2. ДеД - 18 Ноября, 2007 - 13:50:12

ДА, если вопрос Цитата: Как правильно говорить:я тело и у меня есть душа или я душа и у меня есть тело то это дело каждого,кому как приятнее.Мне кажется главное что бы не получилось как в мультфильме:.......крылья-крылья,ноги-ноги,главное хвост!!! (Добавление) хотя может так оно и лучше

3. АТМА - 18 Ноября, 2007 - 17:05:35

Цитата: хотя может так оно и лучше А что лучше то,хвост чтоли?

4. Гость - 18 Ноября, 2007 - 22:17:09

АТМА, вот интересно, если провести жестокий эксперимент... Взть очень острую гильятину и разрубить человека вертикально пополам... Как думаешь, что будет... Правая половина почувствует боль из за отсутствия левой или наоборот, левая почувствует боль из за отсутствия правой... Вот таким образом можно определиь физическое размещение души... Отрубанием частей! Только вот проблема... как эта часть тела сообщит нам, где ей больно...

5. ДеД - 19 Ноября, 2007 - 00:46:54

АТМА А разве обязательно загоняться кто главнее. Души неможет быть без тела,и тела без души, Вот тебе и хвост

6. Лия - 19 Ноября, 2007 - 05:53:46

Душа может жить без тела, а тело без души в теории тоже... ДеД,существует принципиальная разница, как говорить: "я тело и у меня есть душа или я душа и у меня есть тело". Это зависит от твоего мировосприятия, мироощущения, и отношения как к самому себе так и к близким.

7. АТМА - 19 Ноября, 2007 - 18:22:32

Prix Ну это просто какойто садизм извращенный.Можно я не буду отвечать.ДеД Цитата: Души неможет быть без тела,и тела без души Душа независима от тела а тело зависимо от души.Привожу пример:У вас не дай Бог омпутировали какую то часть тела,много всяких инвалидов продолжают жить и без этих частей.Стало быть душа не зависит от тела.Но если в теле нет души то оно мертво,тело зависит от души.Неужели вы думаете что вы просто набор химических элементов,очень печально что бывает такие заключения.Вы там смеялись про Арджуну и Верховного Бога но зря:"Мудрецы, которым открылась истина (которые видят истину), пришли к заключению о бренности того, что не существует (материального тела), и о неизменности того, что является вечным [души]. Они сделали этот вывод, тщательно изучив природу и того, и другого(Б.-Г2.16) (Добавление) Лия Цитата: Это зависит от твоего мировосприятия, мироощущения, и отношения как к самому себе так и к близким. Лия ты просто умница.Дорогие форумчане вы меня мало знаете и относитесь ко мне с недоверием но я прошу вас принимайте авторитет Лии(ее то вы знаете уже давно) и пожалуйста постарайтесь понять что она хочет до вас" донести".

8. Гость - 19 Ноября, 2007 - 22:33:52

Лия пишет: Душа может жить без тела, а тело без души в теории тоже... Согласен... Но как определить, в каком месте душа и тело объединяется?

9. Лия - 20 Ноября, 2007 - 06:15:55

АТМА Спасибо. Prix Раньше считалось, что душа находится в тимусе (вилочковая железа). Но это конечно чушь полная. Тело принадлежит материальному миру, душа - тонкому. Они не могут нигде срастаться, это не возможно в принципе. У каждого из них - своя энергия. Тело использует энергию АТФ (именно она является продуктом всех реакций энергетического обмена в организме),душа использует энергию космическую, из нее и формируется так называемое "я есмь" духовная вечная сущность каждого из нас. Она первична. И те, кто не осознают это - сильно заблуждаются.

10. АТМА - 20 Ноября, 2007 - 17:43:54

Prix Сердце называют сиденьем для души. Бесконечно малая индивидуальная душа вне всякого сомнения находится в сердце живого существа вместе со Сверхдушой, и потому именно сердце является источником всех энергий, приводящих тело в движение. Кровяные тельца, которые несут (выносят) из легких кислород, также получают энергию от души. Когда душа покидает тело, кровообращение прекращается. Ученые-медики признают ту важную роль, которую играют в организме кровяные тельца, но не могут установить, что источником этой энергии является душа. Однако они соглашаются с тем, что источником всех энергий тела является сердце. (Добавление) Энергия души,сознание,распределяется по всему телу.Каждый из нас, может понять, чем пронизано его тело — оно пронизано сознанием. Всем телом или какой-то одной его частью каждый из нас может ощущать боль и удовольствие. Сфера действия индивидуального сознания ограничена рамками отдельного тела. Боль и радость, которое испытывает одно тело, неведомо другому. Таким образом, в каждом теле находится индивидуальная душа и свидетельством ее присутствия является индивидуальное сознание (и ощутить присутствие души можно через индивидуальное сознание).

11. Гость - 20 Ноября, 2007 - 22:50:36

АТМА пишет: душа вне всякого сомнения находится в сердце живого существа А как ты объяснишь, что после проведения операции по пересадке сердца, душа человека остается прежней, не переходит от другого? Пожалуй, соглашусь с Лией, душа и тело ни где не срастаются...

12. АТМА - 21 Ноября, 2007 - 16:54:39

Цитируется по «Жизнь происходит из жизни» А.Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады, с разрешения «Бхактиведанта Бук Траст Интернейшнл», www.Krishna.com ». Д-р Сингх. Шрила Прабхупада, что вы можете сказать о пересадке сердца? Мы знаем, что духовная душа находится в сердце. Но сейчас врачи могут заменить старое сердце новым. Что происходит с духовной душой в том и другом сердце? Меняется ли индивидуальность человека, которому пересажено новое сердце? Шрила Прабхупада. Нет. Д-р Сингх. Почему? Шрила Прабхупада. Допустим, я встаю со своего стула и сажусь на другой. Изменяется ли при этом моя индивидуальность? Я могу поменять место, но значит ли это, что при этом изменился я сам? Д-р Сингх. Но сердце ведь меняется, а духовная душа находится в нем. (Добавление) Шрила Прабхупада. В Ведах сердце называют сиденьем души. Поэтому во время пересадки сердца врачи только меняют место, на котором восседает душа. Душа остается той же, что и была. Если бы ученые могли доказать, что, заменив сердце, они увеличили продолжительность жизни пациента, это было бы доказательством того, что они овладели духовной душой. Но они не могут увеличить продолжительность жизни, потому что люди получают свои тела в соответствии с высшей волей. У вас есть это тело, и вы должны прожить в нем определенный срок. Если вы просто замените одну из частей тела, это не поможет вам продлить жизнь. Это невозможно. Врачи полагают, что, заменив сердце, увеличат продолжительность жизни человека, но это невозможно. (Добавление) Д-р Сингх. Следовательно, пересадка сердца - это своего рода искусственное переселение души из старого сердца в новое? Шрила Прабхупада. Да, что-то наподобие этого. Кришна объясняет в «Бхагавад-гите», что душа постоянно меняет тела даже на протяжении одной жизни: из тела младенца она переходит в тело ребенка, затем в тело юноши и т.д. Душа постоянно переходит из одного тела в другое, и пересадка сердца - это не более чем еще одно изменение, которому подвергается тело. Сердце не является настоящим источником жизни, поэтому смена сердца не увеличивает продолжительность жизни. (Добавление) Д-р Сингх. Да. Большинство пациентов, перенесших пересадку сердца, после операции живут в течение очень непродолжительного времени. Но возможно ли вообще пересадить душу из одного тела в другое? Шрила Прабхупада. Иногда некоторым йогам это удается. Они могут найти лучшее тело и переселиться в него. Д-р Сингх. Когда врачи проводят операцию по пересадке сердца, они берут сердце у человека, который только что умер и пересаживают его взамен больного сердца в чьем-либо теле. Меняются ли души местами: в мертвом теле и в больном сердце? (Добавление) Шрила Прабхупада. Нет. Душа уже оставила мертвое сердце. Не может быть и речи о том, что они переносят в тело другую душу. Д-р Сингх. Я хочу убедиться, правильно ли я вас понял. Когда врачи берут сердце у человека, который только что умер, его душа уже покинула это сердце. Затем, когда они пересаживают его мертвое сердце в тело пациента, душа пациента входит в пересаженное сердце. Шрила Прабхупада. Да. Душе предназначено жить в данном конкретном теле определенное число лет. Вы можете заменить любую часть тела, но не в ваших силах изменить продолжительность его жизни. (Добавление) Д-р Сингх. Значит, сердце - это машина, инструмент? Шрила Прабхупада. Да. Это место пребывания души.

13. Гость - 21 Ноября, 2007 - 22:53:14

АТМА, я тебя понял, но... в момент пересадки сердца, когда старого уже нет, а новое еще не поставили, и жизнь поддерживается аппаратом искуственного сердца... где душа? В аппарате? Или независимо от сердца где то?

14. Димон - 22 Ноября, 2007 - 00:31:21

Prix пишет: АТМА, я тебя понял, но... в момент пересадки сердца, когда старого уже нет, а новое еще не поставили, и жизнь поддерживается аппаратом искуственного сердца... где душа? В аппарате? Или независимо от сердца где то? душа в теле, а телом управляет и координирует мозг, а сердце лишь насос

15. ДеД - 22 Ноября, 2007 - 09:01:21

да хрень это все что АТМА изложил. душа в теле,а разум в голове

16. АТМА - 22 Ноября, 2007 - 17:42:22

Prix Вы когда нибудь слышали о клинической смерти?Люди описывают что находятся где-то вне тела и наблюдают со стороны что делают врачи а потом уже вернувшись в тело с поразительной точностью описывают это.Так вот я думаю душа в момент смерти выходит из тела,если тело уже непригодно она не возвращается.Но если тело еще можно использовать и оно пригодно(заменили сердце или что то еще) то душа возвращается.ДеД Цитата: да хрень это все Если для вас хрень зачем тогда комментировать?Может скажете свою точку зрения?Что значит разум в голове?В мозгах наверное по вашему,да .Но мозг это тоже машина как не крути.Мне интересна не эта машина-мат.тело а оператор-тот кто управляет этой машиной.

17. Гость - 22 Ноября, 2007 - 23:16:34

АТМА пишет: Люди описывают что находятся где-то вне тела и наблюдают со стороны что делают врачи а потом уже вернувшись в тело с поразительной точностью описывают это. Друг... бред все это, покури травы, еще не такое увидишь!!! Лично я таких людей не встречал, а то что пишут в сомнительной литературе или показывают по ТВ, это на 99% ложь. Я работаю в больнице, и видел людей у которых была клиническая смерть, ничего они не видели.

18. АТМА - 24 Ноября, 2007 - 18:57:08

Prix Цитата: ничего они не видели Может кто-то и не видел,это не означает что этого нет.Мне нравится высказывание одного хирурга:«Иногда мне приходилось присутствовать, когда люди переходили из состояния жизни в смерть. В это время наблюдаются некоторые таинственные перемены. Одна из самых заметных - внезапное исчезновение жизни или блеска в глазах. Они становятся тусклыми и буквально безжизненными. Трудно документально подтвердить то, что видишь. На самом деле я не думаю, что это вообще можно достаточно хорошо подтвердить документально». (Добавление) Prix Цитата: ничего они не видели Может кто-то и не видел,это не означает что этого нет.Мне нравится высказывание одного хирурга:«Иногда мне приходилось присутствовать, когда люди переходили из состояния жизни в смерть. В это время наблюдаются некоторые таинственные перемены. (Добавление) Одна из самых заметных - внезапное исчезновение жизни или блеска в глазах. Они становятся тусклыми и буквально безжизненными. Трудно документально подтвердить то, что видишь. На самом деле я не думаю, что это вообще можно достаточно хорошо подтвердить документально».

19. pprk - 24 Ноября, 2007 - 19:04:05

Хари рама, хари кришна.... сомневаюсь, что кто-нибудь напишет здесь " Я- тело". правда, звучит примитивно? вот и не скажу что я тело и у меня есть душа. не могу сказать и противопложное, т.к. точно не знаю кто я. вот когда узнаю - напишу))) АТМА не подумай только, я не отношусь враждебно, скорей наоборот, тема то нормальная, можно много чего пообсуждать, ты только не вдавайся в далекие дебри кришны - не всем это понятно.

20. АТМА - 24 Ноября, 2007 - 19:11:58

Prix Цитата: Я работаю в больнице, и видел людей у которых была клиническая смерть .Может продолжите свои наблюдения или почаще спрашивайте в таких случаях.Может это и неудобно но иногда люди сами охотно рассказывают. (Добавление) pprk я все понимаю,причем тут вообще Кришна или кришнаиты.Сама суть интересна,многие же люди задаются такими вопросами,давайте обсуждать.С точки зрения разума и логики.

21. АТМА - 24 Ноября, 2007 - 19:40:20

pprk Цитата: точно не знаю кто я. Я думаю точно никто не знает,кроме тех кто уже имеет такой опыт выхода из тела.Мне об этом рассказывал Александр Хакимов

22. Гость - 25 Ноября, 2007 - 23:02:09

АТМА пишет: Может кто-то и не видел,это не означает что этого нет. Заметь, и обратного утверждать нельзя, потому что все это возможно простые видения. Знаешь, был такой случай... приезжал к нам в город экстрасенс. Типа лечил всех... ну и как водиться, делал показательные выступления. А именно, хождение по углям, проводил по рукам огнем от факела, ложил человека на спинки стульев и он выдерживал огромный вес... Все это интересно. И люди не подставные, местные. Но, почему-то, когда я захотел принять участие в одном из таких трюков, но подошел ко мне, посмотрел мне в глаза и сказал что у меня не получится... Почему??? Кто я??? Почему я не поддавался его силам???

23. konug - 26 Ноября, 2007 - 16:47:59

РђРўРњРђ Я с собой на все 100 согласен. На сколько я понял ты черпаешь всю эту инфу из прочтеных тобой книг. так вот у кого брали интервью эти чуваки очень умные и всякую хрень которой не может быть не скажут.

24. АТМА - 26 Ноября, 2007 - 18:13:41

Prix Если честно я отношусь равнодушно ко всем этим трюкам.Может быть такие люди и обладают гипнозом но это лишь материальное достижение,в этом нет ничего особенного.На самом деле чудо для меня это когда человек,в прошлом наркоман или хиппи,прийдя к служению Богу избавляется от своих недугов. (Добавление) Если знаешь Джорджа Харисона из Битлз,он ученик Шрилы Прабхупады.Он из многих хиппи(наркоманов которые стояли буквально на пороге смерти)сделал настоящих преданных.Конечно тут съиграла роль его знаменитость и многие брали с него пример отдавая дань моде.Но главное на мой взгляд это та духовная сила которая исходит из таких личностей.

25. Лия - 05 Декабря, 2007 - 05:55:59

Prix Ни один уважающий себя экстрасенс не поедет в наш город. Изначально ясно, что он - просто искатель легких денег. Цитата: Я работаю в больнице, и видел людей у которых была клиническая смерть, ничего они не видели. Сколько человек ты опросил? Какого они были пола, возраста, вероисповедания? Ты уверен что они ПЕРЕЖИЛИ КЛИНИЧЕСКУЮ СМЕРТЬ?

26. Гость - 05 Декабря, 2007 - 22:35:29

Лия, да, уверен. Это было официально зарегистрированно. Их было немного, человек 5. Но факт в том, что если бы у всех действительно было одно и тоже, то в это можно поверить. Но все говорят разное. И еще такой вопрос... Неужели высшие силы, душа и т.д. могут так обмануться? Вот представь, Человек умирает... Душа уходит от тела... И отправляется куда-то, куда нам еще неизвестно. Именно в этот момент кто-то видит свет, тоннели и т.д. А потом приходит реаниматолог, и с помощью воздействия электричества на бездушное тело, возвращает душу обратно. Как такое возможно?

27. АТМА - 06 Декабря, 2007 - 10:06:36

Prix Реаниматолог не всегда может вернуть душу,много трагических концов.Срок жизни каждого определяет Бог и если время души еще не пришло она возвращается.Она некоторое время может находится вне тела,полностью осознавая свое существование вне тела,но потом возвращается в тело если оно может функционировать.

28. Гость - 06 Декабря, 2007 - 22:30:25

АТМА, а если время не пришло, а тело уже не функционирует?

29. АТМА - 07 Декабря, 2007 - 08:51:41

Prix Не надо спекулировать в уме,вы поняли мою мысль,не цепляйтесь к словам. (Добавление) Если тело не функционирует значит время пришло.Теперь надеюсь понятно?Основная мысль в том что все зависит от Бога.

30. Лия - 07 Декабря, 2007 - 09:01:42

АТМА Вот мне интересно. Ты спокойно спишь, зная что зависишь от кого-то? Пусть даже от самого великого и могущественного...

31. АТМА - 07 Декабря, 2007 - 09:22:08

Лия Очень счастлив от того что Кришна защищает и заботится обо мне.

32. Гость - 09 Декабря, 2007 - 22:57:45

АТМА АТМА пишет: Если тело не функционирует значит время пришло.Теперь надеюсь понятно? Нет, не понятно. Ты говоришь, душа на время выходит из тела. Видит себя со стороны. В это время, тело остается безжизненным. Т.к. тело без души не живет. А потом, вдруг снова начинает жить... Значит по логике душа не покидала тело. Значит все эти видения - это всего лишь воображение.