| РТИЩЕВО »Форумы » Разное » |
| 1. sarma75 - 15 Декабря, 2006 - 12:42:17 |
| Ваше мнение ? |
| 2. ЭГОИСТ - 15 Декабря, 2006 - 12:47:38 |
| Слава богу я попал на Военную кафедру, в топку армию! |
| 3. TOLL - 16 Декабря, 2006 - 05:19:24 | |
ЭГОИСТ пишет:
КрОсаФЧЕГ, ошибаетесь. По-любому, служить придется  . Годика два |
| 4. Димон - 16 Декабря, 2006 - 05:44:54 |
| TOLL Однако теперь все меняется. Летом были приняты поправки к закону "О воинской обязанности и военной службе", вступающие в силу с 01.01.2008. Согласно этим поправкам, с 2008 года призыв офзапов ОТМЕНЯЕТСЯ. Хотя будет ли он считаться офзапом после окончания... |
| 5. ЭГОИСТ - 16 Декабря, 2006 - 05:56:48 | |
TOLL пишет:
Неа, не буду! Даже, если и буду, то буду уже АфФицером. |
| 6. TOLL - 16 Декабря, 2006 - 06:11:20 | |
Димон пишет:
Ссылку на источник, пожалуйста... |
| 7. Zloj-shutnik - 16 Декабря, 2006 - 13:00:24 |
| Армия раньше была школой жизни, а теперь.... |
| 8. Gangster684 - 17 Декабря, 2006 - 04:17:14 |
| TOLL Гы, ты в каком веке живешь! Ты незнаешь что если ты не годен тебя не возьмут? Или то что с весны 2007 уже на полтора года призыв, а с 2008 ваще на год! Будет профармия! Так та. Тилифисор нада смареть, и газеты читать, да и в инете полно инфы об этом! |
| 9. MiKE182 - 18 Декабря, 2006 - 06:44:59 |
| VOOUO TEPER' TY V ARMII NAH!ARMIJA ET HOROSHO NO YA TUDA NE SOBIRAJUS'! |
| 10. Serafim Sorofsky - 22 Декабря, 2006 - 11:49:40 |
Да, Лешку заберут, чего же вы друг без друга делать-то будете?  (Отредактировано автором: 22 Декабря, 2006 - 11:51:53) |
| 11. MiKE182 - 23 Декабря, 2006 - 02:15:56 |
| YA NEZNAJU....HOTYA MOZHET I NE ZABIRUT...NO VSE RAVNO RASSTANEMSYA NA DOLGO... |
| 12. TOLL - 23 Декабря, 2006 - 04:09:42 | |
Gangster684 пишет:
Вообще-то я в армии служу. Ссылку на источник, что не будут призываться выпускники ВУЗов прошу. По моим данным, в т.ч. с инета, служить, хотя бы год, будут ВСЕ (ну, окромя сильно яйцеголовых). Выпускники ВУЗов, где есть военная кафедра, БУДУТ служить офицерами. Полностью профессиональной армия никогда не будет, эт точно  |
| 13. Vedyn - 23 Января, 2007 - 05:48:52 |
| армия это конечно хорошо, НО ТОЛЬКО НЕ ТАКАЯ КАК СЕЙЧАС. Там кругом один дибилизм. |
| 14. TOLL - 29 Января, 2007 - 03:32:20 |
| На гражданке везде БАРДАК! Тоже ничего себе заявленьице, да? Главное, чтобы звучало максимально риторически и сказано было с видом человека, как минимум, знающего, что такое "дебилизм", как "было раньше" и как "должно быть". "Армия-зеркало общества". Так что господа посмотрите на себя (если вы считаете себя частью этого общества), и вы сразу поймёте почему у нас армия такая, какой вы её здесь описываете..... |
| 15. Димон - 29 Января, 2007 - 06:44:29 |
| TOLL Да, часто можно услышать такое выражение "Армия - зеркало общества" и в основном из уст крупных гос. чиновников и военных с большими звездами на погонах, и они отчасти правы. Но не договаривают о том почему общество у нас в таком ужасном положении... не с рождения же все мы такие стали... Состояние общества - это плод многолетней политики государства в лице тех же крупных гос. чиновников... поэтому можно сказать "Состояние Общества - это зеркало государственной политики". Если сократить абстрактное понятие "Общество" и слить эти два выражения в одно, то получим следующее "Армия - зеркало политики государства". Так что какой-либо отдельно взятый молодой пацан вовсе не виноват в том, что Армия у нас в таком состоянии... |
| 16. TOLL - 30 Января, 2007 - 07:08:57 |
| Конституция была принята всенародным голосованием. Статья 59: 1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации. .... 3. Гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой. Кому что не нравится, пусть идет на альтернативную гражданскую службу. Армия закаляет характер, научит не плакать.Те, кто не служил, не могут рассуждать об армии, они про нее ничего не знают, как и не знают слова "мы", а только слово "я"! В армии гораздо быстрее, чем в институте, выясняется кто есть кто. Если на гражданке "никто", маменькино воспитание - в армии делать нечего. |
| 17. Гость - 30 Января, 2007 - 07:33:21 | |
| TOLL, получается те кто не служил в армии не приспособлены к жизни??? TOLL пишет:
Скажу обратное: Те кто служил в армии, тоже не могут рассуждать о ней. Ведь в каждой части по разному. В одной части просидел за столом 2 года, в другой на границе в любую погоду... В одной части все вместе друг за друга, в другой дедовщина и каждый за себя... Так что рассуждать об армии ни кто не может. TOLL, как ты думаешь, какое отношение к армии у тех, кого избивали в армии? У тех, кто вернулся оттуда инвалидом? У тех, кого после армии на работу не берут из за долгого перерыва в работе? Или ты считаешь что это нормально? |
| 18. TOLL - 30 Января, 2007 - 07:50:35 |
| Prix, конечно же, не служившие - достойные люди и приспособлены к той жизни, к которой привыкли. 24 года выслуги, полагаю, разрешают мне судить об армии более компетентно. Это сейчас взвод узбеков (дагестанцев) - экзотика. Сычев, все СМИ сообщение обошло. А изнасилованный старшекурсниками ПТУшник? Убитый за 50 р. таксист? На гражданке все в порядке? P.S. Проводили на пенсию ветерана ВС, хорошее настроение, несколько все испортило слово "дебилизм". Классное умение вести дискуссию аргуменрованно! |
| 19. Гость - 30 Января, 2007 - 13:58:28 |
| TOLL, отсюда вывод: Не только армия - школа жизни. Школа жизни - это сама жизнь, не важно с армией или без. Да, я согласен, что человек должен защищать Родину. Но защищать Родину от кого? (От самих себя что ли?) Защищать Родину в чьем лице? (По-моему строить катеджи генералам, это не защита Родины.) Защитит ли Родина тебя? Наша реальная армия далеко от идеала прописанного в конституции и уставе. ИМХО. |
| 20. TOLL - 31 Января, 2007 - 11:15:31 |
| Чувствуется серьёзная обработка сознания красивыми штампами. К примеру, за все время службы ни одной генеральской дачи так и не построил. Мои подчиненные- тоже ни одной... Складывается впечатление, что мы служим в какой-то не той армии. Или от нас прячут истинное положение вещей. А говорят об этом "истинном положении вещей" (по большому секрету) только на гражданке. Немало стран имеют к России территориальные претензии, претензии на наши ресурсы. Протяженность границ - 61 тыс. км. Ближайшие соседи рвутся в НАТО. А как Родина ТЕБЯ защитит, если ТЫ - не хочешь? (Отредактировано автором: 02 Февраля, 2007 - 03:33:54) |
| 21. Гость - 01 Февраля, 2007 - 00:25:43 | |
| TOLL, я лично видел как солдаты строят катеджы. Я в своих размышлениях опираюсь только на факты. Я согласен, что очень много частей в которых служат как положено. Но есть и такие, в которых все далеко от идеала. TOLL пишет:
Почему же не хочу? Служить хочу. Хочу обучаться военному делу. Хочу развиваться. Согласен стойко переносить все тяготы службы. Но просто строить катеджи, копать огороды, исполнять все похоти (именно похоти, а не приказы) командиров, это просто обидно... Да и после прохождения воеской службы надо бы помогать людям обустроиться. Мой друг пришел из армии: во-первых, получил группу по инвалидности; (из за неуставных отношений) во-вторых, не может найти работу, из за того что два года не работал и потерял квалификацию. В такой ситуации просто очень обидно... |
| 22. TOLL - 01 Февраля, 2007 - 03:56:22 |
| Ну не знаю... Квалификация кого потеряна? А наука жить в замкнутом мужском коллективе - это как азбука в школе. Либо отличник, либо двоечник. Отсюда группа инвалидности. ИМХО. Если "повезет" оказаться в какой-нить придворной части - ничего, окромя отменного строевого шага и "науки жрать водку по ночам в каптерке" ты не освоишь. Если часть будет боевой - поверь, научишься управлять какой-нить частью серьёзного оружия. Например, в ВМФ - там нет "празднопрогуливающихся" должностей. Все - при деле. В армии тоже можно получить специальность и льготы при поступлении в ВУЗ. |
| 23. Витек - 01 Февраля, 2007 - 13:14:53 |
| TOLL В армии ни каких лгьот не дают.Все отменены с 2006 года. А искусству жрать водку в каптерке по ночам обучаются только ВОСОвцы,т.е. те кто будет просиживать штаны в комендатурах. Если бы еще раз была возможность стать военным ни ЗА ЧТО на свете не согласился.А теперь уже поздно жалеть. |
| 24. Прохожий - 01 Февраля, 2007 - 15:54:51 | |||||
TOLL пишет:
Сразу видно "патриота" - слово "Россия" писать без ошибок слабо... TOLL пишет:
Конечно рвутся, а вам какое дело до соседей? Они могут альянс с марсианами заключить, наша российская армия от этого лучше не станет. У НАТО дедовщины нету, такой как у нас... И если в странах НАТО жизнь будет лучше чем в России, то молодежь будет уезжать учится, работать и жить за границу. И охотнее пойдут служить в ИХ армии. Некоторые так и служили... Эстония, Беларусь. TOLL пишет:
Поддерживаю! Жаль что в военкомате по другому считают. (Добавление) TOLL пишет:
Врешь негодяй! Это азбука не для школы, это азбука - тюрьмы. И учат по этой азбуке рабов, ломают молодых парней, чтоб потом всю жизнь были покорными гражданами. Prix пишет:
У меня два друга тоже пришли из армии. Один говорить не мог без мата, пару лет учили его русскому языку. Через два года аклимался, поступил на вечерний, нашел себе девушку. Второй вернулся из армии с инволидностью и два года бухал. Друзья помогли, парня пристроили на работу, отучили от пьянства... короче тоже стал нормальным человеком. Обидно что так происходит, после двух лет службы парням нужно еще по два года на реабилитацию, лечние от армии. |
| 25. Витек - 01 Февраля, 2007 - 16:28:52 |
| с одной стороны у нас свобода действий а с другой армия это обязаловка.как то не понятно получается.конституцию противоречит сама себе.на что президент смотрит?а еще главком... |
| 26. Гость - 01 Февраля, 2007 - 23:41:09 | |||
TOLL пишет:
До армии многие успевают отучиться в каком нибудь училище, а после армии эта должность уже не действительна. На работу не возьмут. TOLL пишет:
Вот так должно быть не только в ВМФ, а везде. Тогда в армию потянутся люди. Да и вообще, раньше в армии небыло "дедовщины", это началось после того, как в армию начали брать бывших заключенных. И именно с этого времени в армию пришли "тюремные законы". А защита Родины по "тюремным законам" - это не нормально. ИМХО. TOLL пишет:
А разьве что-то кардинальное руководство нашей страны делает против этого? По-моему, любая война, это простое отмывание денег. Это уже давно не патриотизм. Посмотри фильм: "Оружейный барон", все ясно будет. |
| 27. Витек - 02 Февраля, 2007 - 01:42:40 |
| отмывание не отмывание а патриотизм еще есть но очень мало его. |
| 28. Гость - 02 Февраля, 2007 - 01:46:35 |
| Витек, патриотизм есть. Но не среди правительства и командования. |
| 29. TOLL - 02 Февраля, 2007 - 04:03:45 | ||||
Прохожий пишет:
Обидеть норовите?  В своем посте поправил. Прохожий пишет:
Что-нибудь знаете о вероятном противнике? Процессы, происходящие в армии при нарастании внешней угрозы? Служили и в НАТО и "у нас"? Цитата:
Внимательно читали пост про Конституцию и альтернативную службу? (Добавление) Цитата:
Правдивый НЕнегодяй! Сравнение с тюрьмой уместно процентов на 10. Насчет рабов и покорных граждан - перебор.А вы предложите метод, по которому, например, мол. чел. должен уяснить, что приказания выполнять с первого раза, обязанности часового (мол. чел.у оружие же дают!) надо изучить и осмыслить и т.д. Учтите контингент (кстати, даже с условными сроками в армию не призывают, и давно). Армия в демократию не играет, нельзя. Там единоначалие. И рассказы про друзей, знакомых, знакомых друзей и т.п. - фуфло, раздутое прессой и навеянное фильмами. Исключение из правил. |
| 30. Витек - 02 Февраля, 2007 - 04:41:00 |
| Prix на счет правительства я полностью с тобой согласен но вот на счет командования процентов на 40.это только генералы наживаются на солдатах.в командиры по ниже чтут долг и честь военнослужащего и россии. |
| 31. Прохожий - 02 Февраля, 2007 - 06:28:45 | ||||
TOLL пишет:
Ваше утверждение о том что ВЫ не построили не одной генеральской дачи - тоже исключение и фуфло? Если вы приводите приводите примеры из жизни, то выслушивайте и наши примеры! TOLL пишет:
А зачем при призыве в армию отбирают паспорта? Что бы лишить гражданских прав, только для этого. TOLL пишет:
Должно быть добровольное желание служить, подчиняться приказам сознавая необходимость. (Добавление) TOLL пишет:
О вероятном противнике, конечно знаю. Приятеля, в Беларуси, не взяли в армию. Он хотел служить, но не смог доказать что достоин этой высокой чести. В белорусскую армию конкурсный набор, и никто не косит. |
| 32. Димон - 02 Февраля, 2007 - 07:18:57 | ||
TOLL пишет:
Если с первого раза приказ не исполнен - должен получить 30 ударов палкой. Со второго раза не исполнил - 60 раз. Со третьего раза не исполнил - 120 раз. шучу конечно...  на самом деле конечно очень тяжело убедить молодого пацана тому что он обязан без обсуждения исполнить приказ командира, если до этого в семье он был сильно разбалован и тем более если у него был большой дефицит мужского воспитания (например воспитывался без отца) - а такой молодежи у нас всё больше и больше....И соответственно от того что попадается недовоспитанный на гражданке "трудный" пацан - страдает всё его отделение (расчет) или даже взвод, всвязи с тем что часто командирские санкции применяются не только лично, но и всему подразделению... Как бы вы реагировали на то что из-за одного "трудного" страдает много солдат, в том числе и ты. Естественно начали бы его воспитывать, чтобы проблем и "напряга" у отделения(расчета) или даже взвода было меньше... естественная ситуация в том числе и на гражданке... а этот "трудный" солдат естественно после рассказывает и жалуется на гражданке о том что невыносимая "дедовщина" в армии.... Prix пишет:
Поверь уж, "дедовщина" была всегда, за очень редким исключением частей и подразделений специфического характера. Потому что те кто дольше служит - всегда учили и воспитывали молодежь, по описанным выше мотивам... а для тех молодых у кого было плоховато с обучаемостью - применялось более жесткое мужское воспитание.... Естественный инстинкт самосохранения, так как никому не хочется страдать в подразделении из-за одного-двух "трудных" новобранцев. Это было и от этого никуда не деться. Потому что из-за такого вот "трудного" молодого в реальных боевых реалиях может за просто так погибнуть целый взвод или даже рота... из-за одного "трудного".... например в боевых условиях проще от него избавиться в физическом смысле, чем иметь большой риск потерять взвод или даже роту бойцов.. а в мирное время просто применяют мужское воспитание.. где-то более жесткое, где-то менее... Мой отец служил в 1969-71 годах срочную на дальнем востоке... Многое было... Подшивание воротничков и чистка сапог старослужащим - это у них была норма для всех молодых... Были конечно гораздо более сильные "напряги" для молодых, но в основном для "трудных" в целях их воспитания. Были у них в те года и серъезные бунты молодых против старослужащих (жесткие массовые драки)... многое было... но тем не менее для нетрудных и смышлённых парней (в число которых входил и мой отец) служба закончилась вполне благополучно. Мой отец дослужился до сержанта, получил звание - отличник Советской Армии, а также получил должность комсорга - очень пристижную для солдата срочника в те года. Сейчас в Армии ситуация сложнее главным образом из-за того служить в Армии срочную - это мягко говоря не пристижно считается в народе, поэтому в основном смышленные, образованные и умные парни косят, а тех кто остался - берут в армию... Поэтому контингент срочников очень тяжелый по сравнению с советской армией... многие, очень многие - не закончившие школу... и немало тех кто и 7 классов не отучился по разным причинам, а также хватает просто безграмотных... Как вот таких учить военному делу ?? И как потом такие будучи старослужащими будут учить молодое пополнение ? Вот из-за этого сейчас большинство бед... |
|
|
|
|