2. Ника - 17 Мая, 2009 - 22:57:09

"Планета обезьян"-мой любимый фильм.Получается,чтобы попасть в свое будущее,нужно улететь с земли на быстрой скорости..,но по возвращении не начнется ли процесс быстрого старения...А можно ли оказаться в прошлом по этой теории? Или,вот если улететь в будущее,а потом вернуться в прошлое.Мне кажется,все это уже есть,и при Эйнштейне было... (Добавление) Расскажи еще,какие есть примеры..только вот ,что длина уменьшается-это плохо..получается,что ты можешь сплющиться

3. Elrond - 17 Мая, 2009 - 23:31:49

Ника пишет: "Планета обезьян"-мой любимый фильм.Получается,чтобы попасть в свое будущее,нужно улететь с земли на быстрой скорости..,но по возвращении не начнется ли процесс быстрого старения Да, нужно улететь на скорости, максимально приближенной к скорости света (300000000 м/с). Но это почти невозможно. Процесс быстрого старения не начнётся, так как для организма прошло именно столько времени, сколько его не было на Земле. А вот на Земле проходит время, гораздо большее, чем на аппарате... Ника пишет: А можно ли оказаться в прошлом по этой теории? Или,вот если улететь в будущее,а потом вернуться в прошлое.Мне кажется,все это уже есть,и при Эйнштейне было... Это уже Общая теория относительности, как следствия.... Черная дыра Шварцшильда. Было доказано на уровне гипотезы, что если попасть в черную дыру, то можно оказаться за горизонтом событий (прошлое или будущее). Ника пишет: Расскажи еще,какие есть примеры..только вот ,что длина уменьшается-это плохо..получается,что ты можешь сплющиться Ты будешь плющиться, но для тебя это будет как обычное дело. В чем принцип то? Ты уменьшаться будешь в длине только для стороннего наблюдателя, для себя ты будешь оставаться такой же, как и была... Это парадокс, основанный на относительности. Всё относительно. Для тебя твоя система остаётся нормальной, для неё действуют свои законы, для других наблюдателей, которые исследуют твою систему, действуют уже другие законы физики по отношению к тебе. Это о твоём вопросе, почему Теория относительности так называется. P. S. Я здесь постоянно буду приводить интересные примеры... (Отредактировано автором: 17 Мая, 2009 - 23:32:19)

4. Ника - 18 Мая, 2009 - 00:56:08

Расскажи поподробнее про черную дыру...

5. Zuma - 18 Мая, 2009 - 02:05:08

Да,Димк,зажги нам....

6. Гость - 18 Мая, 2009 - 03:02:01

Zuma пишет: Да,Димк,зажги нам.... )))))))))))))) Как ж ее зажгешь??? Она ж черная ))))))))))))))))))))

7. Zuma - 18 Мая, 2009 - 03:28:01

Я в смысле расскажи)))Интересно оч.

8. Гость - 18 Мая, 2009 - 03:29:46

Zuma пишет: Я в смысле расскажи)))Интересно оч. Да я понял... я ж просто прикалываюсь... Это помнишь как в фильме ".... да кто ж его посадит? Он же памятник...." ))))))))))

9. Zuma - 18 Мая, 2009 - 03:31:11

Prix пишет: Zuma пишет: Я в смысле расскажи)))Интересно оч. Да я понял... я ж просто прикалываюсь... Это помнишь как в фильме ".... да кто ж его посадит? Он же памятник...." )))))))))) Я смотрю у тебя хорошее настроение?

10. Гость - 18 Мая, 2009 - 03:44:53

Zuma пишет: Я смотрю у тебя хорошее настроение? Ага... было...

11. Zuma - 18 Мая, 2009 - 03:46:15

Чего случилось?Не обращай внимания)))

12. Elrond - 18 Мая, 2009 - 13:31:03

Чёрная дыра Шварцшильда После работ Эйнштейна многие учёные стали работать в этом направлении (чёрные дыры). Но мне больше понравилось описание именно этого учёного. Сущность У каждой ЧД есть горизонт событий и сингулярности. У каждого небесного тела есть некий собственный радиус (так называемый гравитационный радиус). Есть формула расчета этого радиуса, предложенная Шварцшильдом, её я не буду писать, но упомяну лишь, что если применять её для таких планетных тел, как Земля и Солнце, то радиусы будут 9 миллиметров и 3 километра соотвественно (если их сжать до таких размеров, они неминуемо превратятся в чёрные дыры). Так вот первая сингулярность есть гравитационный радиус. Если любое тело будет приближаться к чёрной дыре, и попадет на первую её сингулярность (попадёт в черную дыру), оно попадает в самую немыслимую ловушку во Вселенной. Оно больше никогда не сможет покинуть чёрную дыру, покинуть её, останется её вечным пленником. Чтобы покинуть ЧД, необходимо тогда будет иметь скорость света, что невозможно. В первой сингулярности никогда никто не сможет рассказать, что творится с телом, ведь в этой точке ЧД скорость тела становится равной скорости света, и к этому телу начинают применяться все те ужасные законы Эйнштейна, о которых я говорил (о нелюбимом для Ники сжимании длины и так далее). (Добавление) Даже свет попадая на черную дыру, полностью поглощается ЧД, попадая тоже в ловушку. Никто не может описать, что будет творится с телом после того, как тело пройдет сингулярность. От этого все учёные и пляшут дальше, разрабатывая немыслимые гипотезы, в том числе и о затронутом Никой путешествии во времени. Дело в том, что после пересечения гравитационного радиуса происходит полное искривление пространства и времени (в теории относительности время и пространство связано). Это означает, что скорее всего, за сингулярностью уже другое время, отличное от того, которое во внешней стороне ЧД. Таким образом, попадая в ЧД, мы оказываемся или в будущем, или в прошлом, так как время после прохождения сингулярности искривляется... Я читал однажды книгу, доказывающую такое искривление, не помню автора. Буду в Ртищево, найду... Там было описано также, что весьма вероятно, что попадая в одну дыру, мы оказываемся в другой, которая может находится в любой точке Вселенной... Поэтому, отсюда вытекает другая гипотеза о путешествии в далекие точки Вселенной.

13. Гость - 18 Мая, 2009 - 22:55:13

Elrond пишет: попадая в ЧД, мы оказываемся или в будущем, или в прошлом, Таким образом нарушается закон сохранения энергии... т.е. любое тело это есть какое либо количество энергии, исчезнув в одном времени, и появившись в другом, мы получаем дисбаланс энергии в определенный момент времени... т.е. в нашем времени мы получаем убыток энергии, а в прошлом или будущем - увеличение энергии... так, например, профессионально освоив перемещение во времени, мы сможем использовать энергию другого времени, это приведет к полному опровержению закона о сохранении энергии... что пока неввозможно... и неизвестно к чему это приведет... возможно ЧД по сравнению с дисбалансом энергии - это так... детская шалость)))

14. Elrond - 18 Мая, 2009 - 23:31:13

Prix пишет: Таким образом нарушается закон сохранения энергии... т.е. любое тело это есть какое либо количество энергии, исчезнув в одном времени, и появившись в другом, мы получаем дисбаланс энергии в определенный момент времени... т.е. в нашем времени мы получаем убыток энергии, а в прошлом или будущем - увеличение энергии... так, например, профессионально освоив перемещение во времени, мы сможем использовать энергию другого времени, это приведет к полному опровержению закона о сохранении энергии... что пока неввозможно... и неизвестно к чему это приведет... возможно ЧД по сравнению с дисбалансом энергии - это так... детская шалость))) Дело в том, что ничто не может покинуть ЧД, даже свет... И любое тело, попадая в сингулярность, скорее всего, уничтожается, потому что ничто не может выдержать такое искривление пространства. Может так случиться, что именно ЧД и поддерживают баланс прошлого и будущего. Ведь они постоянно засасывают то, что находится рядом. И благодаря обмену энергией между собой, держат мир в балансе. Лёх, никто не знает, что творится внутри ЧД, и мы ничего не можем говорить наверняка... Также не можем говорить и о дисбалансе прошлого и будущего. Ведь, это всё на уровне гипотезы. Закон сохранения доказан, если он рассматривается по законам настоящего без искривления. Про дисбаланс времен я впервые слышу. Не существует закона про сохранение энергии во временах...

15. Гость - 18 Мая, 2009 - 23:58:47

Elrond пишет: Дело в том, что ничто не может покинуть ЧД, даже свет... Знаешь... предложу свою теорию... Черная дыра поглощает все вокруг... огромное количество энергии накапливает она... притягиваясь между собой, черные дыры объединяются... и как только все будет поглащено, ее критическая масса возрастет... привысит пределно допустимое количество энергии на долю пространства... и она бабахнет... ))) Повторится процесс собтворения Мира))) Т.е. все будет снова проходить по кругу...

16. Elrond - 19 Мая, 2009 - 01:11:34

Prix пишет: Знаешь... предложу свою теорию... Черная дыра поглощает все вокруг... огромное количество энергии накапливает она... притягиваясь между собой, черные дыры объединяются... и как только все будет поглащено, ее критическая масса возрастет... привысит пределно допустимое количество энергии на долю пространства... и она бабахнет... ))) Повторится процесс собтворения Мира))) Т.е. все будет снова проходить по кругу... С ростом массы, растет и длина гравитационного радиуса ЧД. Чем выше масса ЧД, тем она больше в размерах. ЧД не может взорваться, потому что если так и произойдёт, обломки всё равно останутся на ней. Тут как раз про закон о сохранении можно говорить... Энергия при взрыве в ЧД остается всё время такая же... Внутри там то хаос послевзрывной творится, то порядок... Энергия постоянна, но пополняется за счет затягиваемой субстрации...

17. Ника - 19 Мая, 2009 - 11:13:40

Elrond пишет: Чёрная дыра Шварцшильда Там было описано также, что весьма вероятно, что попадая в одну дыру, мы оказываемся в другой, которая может находится в любой точке Вселенной... Поэтому, отсюда вытекает другая гипотеза о путешествии в далекие точки Вселенной. Как же мы попадем в другую точку вселенной,если ЧД все пожирает...значит там нет ничего и оттуда не возвращаются назад... (Добавление) Elrond пишет: Внутри там то хаос послевзрывной творится, то порядок... Энергия постоянна, но пополняется за счет затягиваемой субстрации... А что именно ЧД затягивает и как она это делает..если Земля подойдет близко к ЧД...ее может затянуть???

18. Elrond - 19 Мая, 2009 - 12:09:10

Ника пишет: Как же мы попадем в другую точку вселенной,если ЧД все пожирает...значит там нет ничего и оттуда не возвращаются назад... Да, оттуда невозможно вернутся, да при входе от тебя ничего не останется. Ника пишет: А что именно ЧД затягивает и как она это делает..если Земля подойдет близко к ЧД...ее может затянуть??? Не то, что Землю засосет, звезды и галактики засасывает. ЧДыр во Вселенной очень много. И было доказано, что в центре каждой галактики находится сверхмассивная ЧД, размеры которых колоссальны по меркам звездных систем... Засасывает ЧД все, что приближается к ней. Сверхмассивная ЧД в центре нашего Млечного Пути считается спокойной и пока спит, потому что то, что было рядом с ней раньше, она уже засосала.

19. Ника - 19 Мая, 2009 - 13:55:21

Elrond пишет: Да, оттуда невозможно вернутся, да при входе от тебя ничего не останется. Не то, что Землю засосет, звезды и галактики засасывает. ЧДыр во Вселенной очень много. И было доказано, что в центре каждой галактики находится сверхмассивная ЧД, размеры которых колоссальны по меркам звездных систем... Засасывает ЧД все, что приближается к ней. Сверхмассивная ЧД в центре нашего Млечного Пути считается спокойной и пока спит, потому что то, что было рядом с ней раньше, она уже засосала. А откуда ты знаешь,что при входе от меня там ничего не останется..ведь никто не знает,что там внутри...Я весь вечер думаю про ЧД...даже мужа начала расспрашивать...он смеется и крутит пальцем у виска(мол..крыша поехала).А мне страшно.Вдруг эта ЧД рядом с нашей галактикой...проснется... (Добавление) А есть какие гипотезы,откуда появились ЧД? И что думал Эйнштейн о них,или их открыли после всего..Вообще,как про них узнали??

20. Elrond - 19 Мая, 2009 - 23:17:58

Ника пишет: А откуда ты знаешь,что при входе от меня там ничего не останется..ведь никто не знает,что там внутри... Я сказал, что от тебя при входе ничего не останется, про внутреннюю среду ЧД я пока ничего не говорю. На сингулярности такое искривление пространства, что невозможно после этого просто остаться в живых Ника пишет: Вдруг эта ЧД рядом с нашей галактикой...проснется... Ника, пойми, во Вселенной очень много ЧД, очень, и они совершенно разных размеров. Есть, например, маленькие, а есть очень большие, вокруг которых вертятся целые галактики. В центре каждой галактики есть такая ЧД. Они называются сверхмассивные. Центр нашей галактики тоже не исключение. Но мы расположены очень далеко от центра Млечного Пути. Если наша сверхмассивная начнёт поглощать, нам ничего не будет. И ЧД легко можно обнаружить в космосе, так как они поглощают свет, и не выпускают его... Ника пишет: А есть какие гипотезы,откуда появились ЧД? И что думал Эйнштейн о них,или их открыли после всего..Вообще,как про них узнали?? О ЧД знают давно, просто с появлением Теории относительности, их легче стало объяснять. Эйнштейн не открывал ЧД, после него этим вопросом стали заниматься более углубленно, ведь СТО раскрыла сущность ЧД. Про них узнавали, повторяю по тому, как, смотря в микроскоп, видишь черное пятно, которое поглощает свет и продукты жизнедеятельности близких к ним звезд. (Добавление) ЧД может появиться из любой звезды или группы звёзд. Если наше Солнце начнёт тоже сжиматься, то тоже может стать ЧД. Но это маловероятно, так как Солнце имеет очень маленькие размеры по сравнению с большинством остальных.... (Добавление) Ника пишет: А мне страшно.Вдруг эта ЧД рядом с нашей галактикой...проснется... По нашей галактике дрейфует много тысяч обычных ЧД. Если хотя бы одна забредёт к нам в систему, система будет уничтожена. Обычная ЧД может иметь размеры, меньшие, чем даже планета Земля, но такая может уничтожить целые звезды, будь она рядом.

21. Ника - 20 Мая, 2009 - 03:02:43

Спасибо..Дим..Я поняла..У меня после всего прочитанного возникла ассоциация...,вселенная-это решето только с хаотичным размещением дырок...Если в решето насыпать к примеру горох...то он будет проваливаться местами,а,если,остальные чуть шелохнутся,то тоже могут провалиться...Печально устроен наш мир...Но надо жить надеждой,что в ЧД ничего плохого не происходит...Я бы все на свете отдала за то,чтобы узнать,что же там,в ЧД????

22. Димон - 20 Мая, 2009 - 07:30:29

Ника пишет: Вдруг эта ЧД рядом с нашей галактикой...проснется... ну засосет нашу планету, ну и что, ну погибнем все, ну и что... судьба нашей планеты как и судьба всего находящегося на ней - это мельчайшая песчинка в межгалактическом пространстве... никто и не заметит

23. Elrond - 20 Мая, 2009 - 10:22:17

Димон пишет: ну засосет нашу планету, ну и что, ну погибнем все, ну и что... судьба нашей планеты как и судьба всего находящегося на ней - это мельчайшая песчинка в межгалактическом пространстве... никто и не заметит Не наша планета вряд ли встанет на пути ЧД. Самая первая жертва ЧД будет наше Солнце, ведь именно у неё гравитация высокая, не то, что у нас... Вы бы знали, какая смерть Солнечной Системы будет, окажись она на пути любой ЧД! Сначала на Земле испарится всё (океаны, атмосфера) из-за сильного излучения, которое будет выделяться от засасываемого ЧДырой газового содержимого Солнца. Когда ЧД закончит с Солнцем, она полетит дальше, дрейфуя свободно и сказочно красиво по просторам Вселенной. Наша система останется без светила и центра, и все иссушенные планеты Солнечной Системы тоже начнут лететь куда попало вокруг центра галактики, пока не прибьются, бедные, к другой звёздной системе... Но, скорее всего, из-за сильной гравитации ЧД, захватит за собой в путешествие по галактике все планеты. И наша Земля будет летать за ЧД по космосу, пока тоже не попадёт "в лапы" её самого страшного оружия... Смерть Земли будет очень долгой и мучительной. Такой закон есть - чем космическое тело больше, тем быстрее оно умрёт от ЧД. Наша планета очень и очень маленькая, поэтому и смерть будет очень и очень долгоиграющей... (Добавление) Все процессы во Вселенной просто нереально красивы, если в них участвует черная дыра. Самое красивое зрелище в космосе - коллапс большой звезды - взрыв этой звезды - смерть этой звезды - рождени из неё ЧД.

24. Ника - 20 Мая, 2009 - 11:30:51

Димон пишет: Ника пишет: Вдруг эта ЧД рядом с нашей галактикой...проснется... ну засосет нашу планету, ну и что, ну погибнем все, ну и что... судьба нашей планеты как и судьба всего находящегося на ней - это мельчайшая песчинка в межгалактическом пространстве... никто и не заметит Димон,эййй,ты так больше не говори... Земля в масштабах галактики песчинка-ясно это,но мы-то,пускай хоть и иллюзорно,но считаем себя центрами вселенной...Как-то неуютно от этого,а главное,от того,что не узнаем,что там в ЧД происходит.. Вот узнать бы,а тогда и умирать вместе с галактикой не страшно... (Добавление) Elrond пишет: Не наша планета вряд ли встанет на пути ЧД. Самая первая жертва ЧД будет наше Солнце, ведь именно у неё гравитация высокая, не то, что у нас... Вы бы знали, какая смерть Солнечной Системы будет, окажись она на пути любой ЧД! Сначала на Земле испарится всё (океаны, атмосфера) из-за сильного излучения, которое будет выделяться от засасываемого ЧДырой газового содержимого Солнца. Когда ЧД закончит с Солнцем, она полетит дальше, дрейфуя свободно и сказочно красиво по просторам Вселенной. Наша планета очень и очень маленькая, поэтому и смерть будет очень и очень долгоиграющей... Но нас тогда уже не будет...мы погибнем вместе с гибелью атмосферы..А что ученые говорят о влиянии на ЧД.Муж мне сказал,что мы узнаем ,что в ЧД через 1000 лет.Может к тому времени и изобретут что... Должна же быть хоть какая-то надежда...Бог нам поможет. (Добавление) Elrond пишет: Самое красивое зрелище в космосе - коллапс большой звезды - взрыв этой звезды - смерть этой звезды - рождени из неё ЧД. Дим,значит ЧД рождаются из взрыва звезд? А это научно доказано..А как они из звезд могут возникнуть? И почему эта дыра все ест...,если она бывшая звезда? (Добавление) Звезда должна разлететься на куски ,но не превратиться в ЧД...по идее..