117. Student - 04 Апреля, 2011 - 23:50:26

Правильно, Татианочка, - не поддавайся на провакации. ))) Лить воду из пустого в порожнее - не для современной деловой женщины. Ника, - если "только вера" может сделать народ духовно богаче, то что это за народ за такой бесформенный, жалкий и нищий? Неправда, - славяне лучше, мудрее и духовно богаче. Не вера а самосознание, образование и мораль делает человека богаче. Что показано душевно здоровым? - Образование, а не затуманивание мозгов бородатыми дедушками на небесах. Ну взрослые, образованные люди, а какую-то чушь городите. Какой на хрен "Бог"? "Суть веры" я давно познал. Отрешение от реальности - вот что это. Игра в прятки с действительностью. Слабость и трусость - вот что такое вера в несуществующее. Красивое увлечение, сказка, поддерживающая слабого человека в агрессивной среде. А последнюю рубаху отдавать не надо! Надо сшить две и три - и поделиться с лентяями, если хотите. Трудиться надо уметь, и трудиться продуктивно. А кто-то вместо этого лоб расшибёт в молитве, но головой своей думать не будет. И работать тоже. Полноту восприятия мира даёт образование, путешествия, общение, интернет, газеты, телевидение, интерес к миру и активное познание его. (Отредактировано автором: 05 Апреля, 2011 - 00:09:04)

118. mjsnaik - 05 Апреля, 2011 - 00:53:54

Ника пишет: Эта идея сделала наш народ духовно богаче....отдать последнюю рубаху Ой ли! Это не та ли идея, про "подставить вторую чтоб треснули как по первой"? Пришлое христианство должно было схомутать наш народ, силу и духа которого боялись все в нонешней европе. Почти удалось, надо сказать. А за родную землю бились всегда и без всякой религии. (Отредактировано автором: 05 Апреля, 2011 - 00:54:44)

119. pnd - 05 Апреля, 2011 - 00:59:27

Студент +1

120. Ника - 05 Апреля, 2011 - 01:45:27

Ну..все антихристы в кучке..слетелись.Щас я вас святой водичкой-то побрызгаю (Добавление) Student пишет: Не вера а самосознание, образование и мораль делает человека богаче. Самосознание и есть вера.Ты чего-то недопонимаешь,голубчик мой Образование и мораль только тогда могут сделать человека духовно-богаче,когда он в душе сам этого захочет.Именно в душе,в своем Я.Поверит в свои силы и будет трудиться. Вера -это не только молитва к богу.Это и вера в свои силы,в исполнение своих желаний, в преодоление трудностей .А лентяя,у которого в мозгах и душе не то что веры в это нет,а и мякины иной какой навряд ли удастся стать морально устойчивым и образованно-умным человеком. (Добавление) Student пишет: Красивое увлечение, сказка, поддерживающая слабого человека в агрессивной среде. Не говори ГОП,пока не перепрыгнешь.События последнего времени убедили меня..реального человека,ранее сомневающегося во многих загадочных вещах, в наличии "того света".Но это бывает только с близкими.Тебе не понять.Или,как вот ты посмотришь на такое совпадение.Думаешь оно случайное или все же подсказка сверху??? Бабуля умерла-19,зять-19,тетушка в этом году-19февраля,мама в этом году-19 марта,день рождения мамы-19.Наверное,кто-то хочет,чтобы мы не забывали своих родных В дедушку с бородой я тоже не верю.Это для ленивых умом.А в Дух верю.И он есть,теперь знаю. Прыгать по жизни и путешествовать конечно интересно.Но душу свою этим не наполнишь.А когда душа пустая-это плохо (Добавление) mjsnaik пишет: Пришлое христианство должно было схомутать наш народ, силу и духа которого боялись все в нонешней европе. Согласна.Вот и я говорю не про религию,а про силу Духа.Откудова-то он же взялся у нашего народа Не на пустом же месте возник

121. Student - 05 Апреля, 2011 - 02:30:36

Ника пишет: Самосознание и есть вера. Ты чего-то недопонимаешь, голубчик мой "Вера" - НЕ самосознание. Вера - это вера. Во что-то или в кого-то, от кого или чего ты целиком зависишь, поклоняешься, целуешь сандалии и прочее. Ника пишет: Образование и мораль только тогда могут сделать человека духовно-богаче, когда он в душе сам этого захочет. Именно в душе, в своем Я. Поверит в свои силы и будет трудиться. Это естественно, трудно не согласиться. А образованный человек этого захочет, не волнуйся, голубушка ))). Ника пишет: Прыгать по жизни и путешествовать конечно интересно. Но душу свою этим не наполнишь. А когда душа пустая-это плохо. А что лучше - в кельи сидеть? И кто тебе вдолбил, дорогая, что духовность это атрибут религии и веры? У многих советских атеистов были прекрасные добрые сердца. Порядочность, искренность и даже высокая мораль. Как ни странно, всё это было у людей, которые не верили в твоего Бога. И пустота и полнота души НЕ зависит от веры в потусторонний мир. Ника пишет: События последнего времени убедили меня.. реального человека, ранее сомневающегося во многих загадочных вещах, в наличии "того света". Но это бывает только с близкими. Тебе не понять. Или, как вот ты посмотришь на такое совпадение. Думаешь оно случайное или все же подсказка сверху??? Всё будет объяснено научно, не торопись. Подожди лет 200-300. Возможно, в том мире живут "подсказчики", жители своего уровня, или своей матрицы, но не факт что они боги и господа тебе и мне. Возможно, они даже нам завидуют. Кто знает. Ника пишет: Вот и я говорю не про религию, а про силу Духа. Откудова-то он же взялся у нашего народа Не на пустом же месте возник? Ника, - хватит кидать пустые патриотические лозунги. Где она - эта сила духа? В чём она? Терпеть гнёт? Или что?

122. dayr7 - 05 Апреля, 2011 - 03:20:56

Довольно интересную тему Вы здесь затронули, сколько людей, столько и мнений, и у каждого своя правда, кто убедительнее будет рвать на себе рубаху, тот как говорится и лучший....но есть как ни странно мнение. а точнее целый научный труд, который на сегодняшний день ни кем не оспорен, по крайне мере по самым существенным и ключевым моментам этого труда... буквально кратко вот появился вдруг этнос. и началась, так скажем движуха, в начале активная а затем идущая на спад, (в течении скажем 1200 лет), движуха эта не просто броуновское движение, а какой то вектор имеется, про этот вектор говорят что это ДОМИНАНТА, (Скажем у римлян - республика, вечный город), у арабов -ислам, у монголов - ясса (некий свод правил), у тюрков - вечный эль, у Византии -Христианство, где произошол раскол и западный мир воспринял - стал католическим с последующими извращениями в виде, протестанства и последующий философо схем, и православие , которое восприняли скажем так - русские... естественно все это я рассказываю очень сокращенно, скажем доминант несколько,(я просто обрисовал ярко - выраженную), так скажем у русских это доминанта включает еще например те идеи, дух и качества народа, которые помогали нам выжить и победить, покорить огромные территории, включить в свою систему различные народы и религии, образовать как говориться супер этнос.... что же происходить сейчас... время время время, энергия растрачивается, императив поведения меняется, (если раньше в чести была жертвенность, то сечас в чести "обывательщина"), и естественно мы уходим от своей доминанты, ...тсюда разговоры про веру и религию, про руссий народ и рабов и т.д. Тут надо понять что это не плохо и не хорошо, это просто процесс, закономерность не мы первые не мы последние. но уходить надо тоже красиво, а потому надо возвращаться к своей доминанте....

123. Димон - 05 Апреля, 2011 - 03:23:10

Student пишет: не торопись. Подожди лет 200-300. оптимистично

124. pnd - 05 Апреля, 2011 - 03:48:06

Ника пишет: Ну..все антихристы в кучке..слетелись.Щас я вас святой водичкой-то побрызгаю уравновесим зло и добро +1 тоже.

125. dayr7 - 05 Апреля, 2011 - 03:51:43

так скажем эту доминанту при появлении этноса формируют этносы основатели,(скажем по-простому), тоесть какое то культурное наследие, ну и значительную роль играет вмещающий ландшафт, - та территория где этот этнос образовался..а а что сейчас..мы в антропогенном ландшафте, - ландшафте созданном руками человека - искуственном, (ГОРОДА-МЕГАПОЛИСЫ), который влияет на наш с вами стереотип поведения, и на все прочее, а какое у нас поведение достаточно посмотреть телевизор, и если раньше нас это шокировало, то щас для нас это становитья чуть ли не нормой, ребята а волна то нарастает...мы летим в пропась... так вот этот же чел. вел такое понятие как антисистема, и изучив почти все его напечатанные труды я понял,( хотя он писал о днях давно минувших), что все предпосылки для возникновеня такой антисистемы у нас здесь в Росси есть.... если бы я не почитывал Ваш форум раньше и не понял бы что ребята здесь очень толковые и умные , то я бы не стал даже заикаться, а так я позволю себе еще несколько слов... Катары, павликане, альбигойцы, исмаилиты, манихей, богумилы и др.- про них и их учение он сказал следующее они очень разные , но имеют один скажем вектор влияющий на стереотип поведения человека - уничтожение себя и окружающего мира - это и есть антисистема, и там где она приживалась, исчезали этносы и государства, - Хазары, Уйгуры, и др. Что же сегодня является на сегодняшний день антисистемой, Вы явно будете шокированы, - это демократия, причем это система взглядов не так страшна кто ее породил, сколько народу которому она привита... как же демократия влияет на стереотип поведения наш с вами, об этом можно почитать в книжке "Проект Россия", часть вторая, к стати читается легко и быстро, все доходчиво, в инете можно скачать бесплатно, или выписать в интернет магазине, или купить по собственной цене в магазине "Саквояж" на Цепулина, предлогаю последующее обсуждение... http://dustyattic.ru/

126. Ника - 05 Апреля, 2011 - 04:39:29

Student пишет: "Вера" - НЕ самосознание. Вера - это вера. Во что-то или в кого-то, от кого или чего ты целиком зависишь, Для тебя нет..для меня-да.И совершенно независимо ни от кого или чего.Просто я так хочу.Хочу верю,хочу нет (Добавление) Student пишет: Ника пишет: Образование и мораль только тогда могут сделать человека духовно-богаче, когда он в душе сам этого захочет. Это естественно, трудно не согласиться. А образованный человек этого захочет, не волнуйся, голубушка ))). ? А я и не волнуюсь.Я знаю,что это не так.Ежели бы все враз рождались образованными и сразу в душе захотели этого,мир бы не был таким,какой он сейчас есть.Мир полон невежд и Иванов не помнящих родства (Добавление) Student пишет: [quote:Ника]Прыгать по жизни и путешествовать конечно интересно. Но душу свою этим не наполнишь. А когда душа пустая-это плохо. А что лучше - в кельи сидеть? И кто тебе вдолбил, дорогая, что духовность это атрибут религии и веры? У многих советских атеистов были прекрасные добрые сердца. Порядочность, искренность и даже высокая мораль. Как ни странно, всё это было у людей, которые не верили в твоего Бога. И пустота и полнота души НЕ зависит от веры в потусторонний мир. Я не собираюсь сидеть в келье..келья-удел отшельников.Бог заповедовал нам радоваться..не искажай,и без тебя полно исказителей в современной РПЦ. А в остальном согласна.Ты просто не понял моих слов.Я вовсе не считаю,что духовность имеют только верующие и даже хотела поспорить на этот счет с Т.Мункиной в журнале.И даже черновик статьи написала..да все недосуг отослать. Все намного проще.Искусство-божий дар,кому попало его не раздают.И даже если ,например,наш Димка атеист,то я в полной уверенности могу сказать,что он-верующий и духовно богатый человек.И не спорь ,ПНД.Со стороны видней

127. mjsnaik - 05 Апреля, 2011 - 04:50:19

Ника пишет: Не на пустом же месте возник (это про "дух") ... ну и "заслуги" христианства в этом никакой нет, скорее только вред. (Отредактировано автором: 05 Апреля, 2011 - 04:53:59)

128. Ника - 05 Апреля, 2011 - 04:51:23

Мишаня,эт я сказала,а не Стью (Добавление) mjsnaik пишет: Student пишет: Не на пустом же месте возник ну и "заслуги" христианства в этом никакой нет, скорее только вред. Насчет христианства вопрос спорный и не будем углубляться..не зная броду лезть в воду.Дух он и есть Дух .Он един во всех религиях

129. mjsnaik - 05 Апреля, 2011 - 04:54:31

Исправил. "... во всех религиях" Так какого ж ражна мы свою сменили? Или это снова кому то было нужно? Задолбали уже эти "прокопеды" в рясах. (Отредактировано автором: 05 Апреля, 2011 - 04:56:39)

130. Ника - 05 Апреля, 2011 - 04:57:59

Student пишет: Всё будет объяснено научно, не торопись. Подожди лет 200-300. Возможно, в том мире живут "подсказчики", жители своего уровня, или своей матрицы, но не факт что они боги и господа тебе и мне. Возможно,не спорю...но атеистам жить еще хуже. С верой всегда есть надежда.А без надежды как жить???И вроде не один ты.Вот моей Г.М. как тяжело без боженьки жить.А занимала бы она себя молитвой часа 2 в день,глди и спокойней бы была .Батя мой сейчас тоскует сильно,в храм начал ходить.И пусть ходит,все ему легче будет перенести утрату (Добавление) mjsnaik Да кто не велит-то???Верь во что хочешь.Главное-верь.А на попов не обращай внимания.Они за свое ответят.Этим летом случай был.Стою в кемпинге у душа.Идут и идут и меня не пускают..,хотя моя очередь.2 парня,потом мужик с бородой.Я не утерпела..и так мы сним разругались вдрызг,такого он нес.Говорит,я тебя урою)))Потом я узнала,что это поп.Я и говорить о них не хочу.Но разные есть.Вот псалтырь маме дьячек приходил читать-хороший мальчик..про вашего Дионисия сказал,что хулиган,но просил ему не передавать.Это про благочинного)))

131. Student - 05 Апреля, 2011 - 05:27:58

Да я не спорю ваапЧе. Так, - изголяюсь. Верьте во что хотите. Я верю в людей, которые в какой-то момент жизни мне помогли. Не зависимо от вероисповедания и национальности. И я по мере возможности стараюсь людям помогать. В этом и есть моя вера. Можно, конечно, всё на Бога свалить. Типа, это он послал. Да чёрт его знает, кто послал. Мож и Ангел какой. Храни его Господь. Во веки вечные. Аминь.

132. Татиана - 05 Апреля, 2011 - 06:44:09

форум - это печка, закинь в нее бомбу! и полетят из нее черти в разные стороны ....поэтому я покинула даже православные форумы. Люди приходят на форум не для того, чтобы чему-нибудь научиться, а чтобы разжечь в себе лишние эмоции (а хуже всего - в других) (Добавление) mjsnaik пишет: Лить воду из пустого в порожнее - не для современной деловой женщины. если бы я была деловая!Оо, если бы я была деловаяя!!! Нет. Я как раз не из них.

133. Student - 05 Апреля, 2011 - 07:27:01

Татиана, - будем мы звать тебя "Татиана-Премудрая". )))

134. moonSN - 05 Апреля, 2011 - 07:44:01

Цитата: форум - это печка, закинь в нее бомбу! и полетят из нее черти в разные стороны ....поэтому я покинула даже православные форумы. И даже тролли, как у вас все тут толсто товарищи. Не хотите верить во что то не верьте, дело ваше, у нас слава Богу за это в стране не сажают. Но вот открыто или косвенно изголяться над мнением на эту тему других думаю не стоит.

135. Ника - 05 Апреля, 2011 - 09:23:25

Student пишет: Да я не спорю ваапЧе. Так, - изголяюсь. Верьте во что хотите. Ну вот и славно,Стью))Есть Бог или нет Его знает только Бог.Просто надо уважать верующих,потому что для них Бог-это и мировоззрение,и защита,и надежда,и вера в лучшую жизнь.Для них-это смысл их жизни и чего ж над этим изголяться???А уж..как приспичит,мы все бога вспоминаем(не дай бог) А когда отпустит немного..говорим "Слава богу".Не Христу,замечу,а Единому Богу. Татиана пишет: форум - это печка, закинь в нее бомбу! и полетят из нее черти в разные стороны ....поэтому я покинула даже православные форумы. Только не ртищевский Наш не печка и из чертей разве что Студент один Но держит себя степенно))) Я тоже общалась на православных форумах.Там людно,качественного обсуждения тем нет.Тоже ушла со всех.А наш форум для меня лично-отдушина.И поболтать ни о чем,и стихи почитать,и свои написать,и новости свеженькие бывают.А огородная тема прямо находка.Спасибо Туру)))Думаю,с его помощью смогу вырастить наконец-то помидоры на даче.Это общение,а без него нельзя (Отредактировано автором: 05 Апреля, 2011 - 09:33:49)

136. Димон - 05 Апреля, 2011 - 10:00:35

Татиана пишет: форум - это печка, закинь в нее бомбу! и полетят из нее черти в разные стороны .... смотря какие, на тематических форумах можно много познавательного черпать, так как люди делятся своим опытом друг с другом

137. Татиана - 05 Апреля, 2011 - 10:42:16

как всем моя фраза то приглянулась да, согласна, видела такие форумы

138. pnd - 05 Апреля, 2011 - 10:54:17

Татиана пишет: форум не для того, чтобы чему-нибудь научиться, а чтобы разжечь в себе лишние эмоции (а хуже всего - в других не согласен, на форум приходят как правило уже сформировавшиеся личности. (ну не считая моей ) Это не школа. Это наверное трибуна. Я пишу, когда имею что сказать.

139. Димон - 05 Апреля, 2011 - 20:45:15

pnd пишет: наверное трибуна. да, в оффайне трибуну не дают просто так

140. Ника - 05 Апреля, 2011 - 22:36:39

Ника пишет: например,наш Димка атеист,то я в полной уверенности могу сказать,что он-верующий и духовно богатый человек.И не спорь ,ПНД.Со стороны видней Вот решила подтвердить свои слова маленькой добавочкой Дима)))Вчера на твоей фотке через лупу искала Божью печать..нашла)))Могу сказать,на каком месте (Отредактировано автором: 05 Апреля, 2011 - 22:38:53)

141. mjsnaik - 06 Апреля, 2011 - 00:17:09

"Так говорит..." Не слишком много ль на себя берёт этот чел? Пусть сначала докажет что это его рук дело, а после этого ответит за многочисленную лажу, которую он тут состряпал "на отъе...сь". Чой то он женщин из мужского ребра сделал? Основной материал налево пустил и давай ляпать что попало... Сына, и того заделал традиционно-инновационным способом - бесконтактным так сказать. Чо ж не стал лепить? Настахерело? А скорее всего понял что хреново выходит. Вот и не стал продолжать. Ну и т.д. (Отредактировано автором: 06 Апреля, 2011 - 00:23:05)