|
|
|
|
|
|
|
|
  |
   |
Elrond пишет:| Дело в том, что ребёнок может почувствовать переживания матери. |
Можно пережить все в себе и никогда никому этого не показать! Трудно - но можно! А рисковать семьей, особенно ребенком, который любит отца и его родителей (бабушку с дедушкой) из-за, возможно, всего лишь иллюзий любви!???? Какая хорошая мать пойдет на это?!
И еще неизвестно как воспримет ребенок нового папу и как новый папа будет реагировать на ненависть и преднамеренную месть за родного отца! И это может разрушить абсолютно все отношения....
Поэтому, я соглашусь с Никой! Женщина, какой бы она не была безбашенной, прежде всего мать и должна контролировать свои действия, эмоции и показывать свои чувства только по отношению к ребенку и мужу!
-----
Умная женщина - возвысит мужчину, глупая - погубит!... |
|
| В начало |
Всего записей: 1564 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 18 Февраля, 2009 - 11:12:07 |
|
|
|
|
| |
|
Elrond пишет:
Дети не должны страдать из-за наших минутных слабостей! |
Дорогие женщины! Вы кое-что упускаете...
[/quote]
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ничего мы не упускаем...Я лично не имела ввиду семью,где папа-наркоша или алкаш..И то,я знаю случаи,когда даже в таких ситуациях жены не бросали их,а боролись за них из последних сил и побеждали....Сейчас у них хорошая семья..правда детей бог не дает..Если же отец нормальный-пусть жена ищет пути примирения с ним и пути создания микроклимата ..Семья и дети-это не только чувства ,но и большая ответственность..Нужно строить семью по кирпичикам и использовать все варианты..А ребенок, все равно..будет любить отца..родного...в душе..это кровь...
(Отредактировано автором: 18 Февраля, 2009 - 11:17:30)
-----
Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен))))))))) |
|
| В начало |
Всего записей: 7827 Дата рег-ции: Май 2008 Отправлено: 18 Февраля, 2009 - 11:13:31 |
|
|
|
|
| |
|
Ника пишет:| Ки....,Высоцкий как то сказал.."Если человека любят за что-то,то это уже не любовь".... |
Мне почему-то кажется, что если я скажу словами М.Е. Литвака что "Истинные чувства - это то, что остается после хорошего секса!" - с этим так же мало кто согласится Попробуй убедить в этом человека, который не приемлет секса без любви, например!
Ник, причем тут все высказывания, Высоцкий, Литвак, Маслоу, Франкл, Фромм... все они говорили о любви... что-то свое! Понимаешь!!??? Это ОНИ ТАК ЧУВСТВОВАЛИ, ОНИ ЭТИМ ЖИЛИ!!!!!!!
Ну ты ведь прекрасно понимаешь, что каждый из нас воспринимает это чувство по своему и переубедить человека очень сложно!
Ника пишет:| Вот увидишь,универ модер закончит и свадебка будет..Он не из тех,кто пробует.. |
А если бы пробовал - многих бы осчастливил наверное (шутка)
Ника пишет:| Если честно,то имела в виду одну только..,ради которой я темку про стервочек замутила,но она так и не откликнулась...может совесть проснулась ....А вот Джинни мне искренне жалко..общение с ней было похоже на откровение ангела... |
Ну да, почитала я про ту девочку, которая живет с мужчиной ради денег... И согласна с мнением: хочет денег, денег и получит... Без них конечно плохо жить... особенно когда ребенка кормить нечем! Но рядом с любимым и любящим человеком, из любого положения можно найти выход вместе!
Думаю, Джинни на пользу пойдет - немного отдохнуть от этого форума! А то все эти напоминания - не дают возможности ей прийти в себя и справится со своими переживаниями! Иногда человеку полезно побыть наедине с самим собой для того, чтобы что-то понять и разобраться в своих чувствах!
-----
Умная женщина - возвысит мужчину, глупая - погубит!... |
|
| В начало |
Всего записей: 1564 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 18 Февраля, 2009 - 11:55:50 |
|
|
|
|
| |
|
Кишикитока пишет:
Ну ты ведь прекрасно понимаешь, что каждый из нас воспринимает это чувство по своему и переубедить человека очень сложно!
Ну да, почитала я про ту девочку, которая живет с мужчиной ради денег... И согласна с мнением: хочет денег, денег и получит... Без них конечно плохо жить... особенно когда ребенка кормить нечем! Но рядом с любимым и любящим человеком, из любого положения можно найти выход вместе!
Думаю, Джинни на пользу пойдет - немного отдохнуть от этого форума! А то все эти напоминания - не дают возможности ей прийти в себя и справится со своими переживаниями! Иногда человеку полезно побыть наедине с самим собой для того, чтобы что-то понять и разобраться в своих чувствах! |
Ки...ты ничего не перепутала...Джинни???!!!Ради денег?!!!Это ты не ро нее читала..я с ней иногда общаюсь по телефону...Все нормально...она определенно что-то поменяет в жизни...я это чувствую...а наедине ей сейчас просто некогда отаваться...жизненный водоворот кажется ее просто захлестывает....в положительном разумении...Теперь уже ее жалеть не надо...ей можно только позавидовать белой завистью...
Ки...может и есть что-то индивидуальное у каждого в восприятии любви..но в целом,как чувство,охватывающее и приходящее непонятно откуда....разуму она неподвластна...говорят,что все влюбленные похожи друг на друга...наверное потому ,что в этом состоянии становятся чище душой ..этим и похожи...я только это имела ввиду...Ты непротив,что я тебя зову КИ???
-----
Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен))))))))) |
|
| В начало |
Всего записей: 7827 Дата рег-ции: Май 2008 Отправлено: 18 Февраля, 2009 - 12:24:24 |
|
|
|
|
| |
|
Ника пишет:| Ки...ты ничего не перепутала...Джинни???!!!Ради денег?!!! |
Я ничего не перепутала, потому как отделила два абзаца - высказывания о совершенно двух разных людях: стерве и (ОТДЕЛЬНО) о Джинни!
Я могу только догадываться, что у нее все теперь хорошо! И что в ее жизни появился "лекарь"... хороший, всепонимающий мальчик!
Ника пишет:| Ты непротив,что я тебя зову КИ??? |
Нет, не против! Ки (Ци) у японцев означает энергию)))
Ника пишет:| все влюбленные похожи друг на друга... |
Думаю, что не все! Кто-то любит, а кто-то думает, что любит! И по началу очень сложно отличить одно от другого!
У кого-то, возможно, просто потребность в любви и это есть эгоизм!
"Любовь" невротика, "любовь" подхалима, "любовь" предателя, "любовь" старухи у разбитого корыта... и все эти "личности" любят по-своему... как умеют! И так же по-своему несчастны, потому что настоящая любовь им непостижима!
Настоящая любовь выглядит скромно и напоминает подернутый пеплом уголек, который может и сгореть, и обжечь. А невротическая, истерическая любовь напоминает ярко горящую солому, которая только обжигает!
-----
Умная женщина - возвысит мужчину, глупая - погубит!... |
|
| В начало |
Всего записей: 1564 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 18 Февраля, 2009 - 12:49:50 |
|
|
|
|
 |
|
Давайте рассматривать ситуацию с позиции психологического аспекта. Отец - обычный человек (не алкаш, не наркоман). Мама просто его разлюбила, не по его вине, а по вине своей собственной - она полюбила другого мужчину (не стройте никогда иллюзий относительно того, что сердцу можно приказать: вы любите другого человека, и никакие компромиссы не помогут вам вновь полюбить мужа). Эта ситуация, как Вы, дорогие женщины знаете, происходит скорее в большинстве своём, нежели какое-либо исключение.
Вы втроём играете в любую игру. Эта игра, как и все семейные, требует гармоничного участия всех его членов. На своём опыте знаю, как это необходимо, чтобы все получали удовольствие от совместного времени. Все будут довольны, но только не жена (мама). Её мысли будут не с игрой, а вне очага семейного. И это неизбежно (все женщины хотят быть счастливы, и не могут всегда показывать маску). Ребёнок будет видеть, как отец любит маму, как много он для неё делает. "Но почему вдруг мама так безразлично стала относиться к отцу" - подумает чадо. - "Что сделал папа?" В таких ситуациях ребёнок начинает фокусировать внимание на причинах и следствиях. Следствие - увядающая мама, причина - непонятна. Отец что-то скрывает? Отец плохой? Мама больше его не любит? Значит, отец делает маме плохо? Недосказанность родила недоверие в перспективе. Ребёнок начинает отчуждать одного из членов семьи (отец), и раскрытие общей проблемы уже не развеит объективноё оценки проблемы...
Следствие всей ситуации - семья больше нецелостна.
Вывод - хотим сделать добро (хоть и собственной жертвой), получаем зло, ухудшающее первоначальную проблему.
-----
Not all gold that glitter in the sun... |
|
| В начало |
Всего записей: 1540 Дата рег-ции: Март 2008 Отправлено: 18 Февраля, 2009 - 13:56:58 |
|
|
|
|
| |
|
Elrond
Прости, но все равно не убедил! Все зависит от психологической зрелости мамы! Если расставить все по своим местам, правильно рассудив над решением данной проблемы... можно посмотреть на это с другой стороны...
Есть вариант "похода" к психологу... много разных методик... взять хотя бы НЛП (я без углубления, а то это на целую курсовую можно накатать)...
Вот к примеру... Когда супружеская пара живет N-ное количество лет вместе... возникает привычка... Плохо? На самом деле наоборот! В сексе, взрослая женщина больше внимания уделяет как раз вот этой самой привычке! И если муж (нормальный человек, не наркоман и алкаш) знает, как доставить удовольствие жене... то любовнику - "человеку с улицы" может сразу этого сделать не удастся... ВОТ ОНО - первое разочарование! Для кого-то эта встреча станет последней! Если не последней... то второе разочарование не заставит себя долго ждать! Обычно многие сознаются... что в постели с мужем, представляют себя с любовником... Тогда что остается делать с любовником... представлять мужа, чтобы получить то же самое удовольствие? И вот тут вопрос - зачем тогда нужен любовник? Смысл вообще уходить к другому мужчине!? Если подсознание делает свое дело.... И третье разочарование - это короткие встречи... не ночи... а считанные часы...
И ради чего??? Чтобы сделать как минимум 3-х человек несчастными? (ребенок, муж, любовник) Разрываться на части!?
А где гарантия, что этот "любовник"... позже в семейной жизни с такой женщиной не поступит подобным образом? Влюбиться вдруг так неожиданно... Да и укажет на тот же самый пример...
Какие уж тут иллюзии??? В этом возрасте и при данных обстоятельствах, лучше жить разумом, а не сердцем... Хотя, соглашусь с тем, что в отличии от мужчин, женщины живут эмоциями... поэтому они чаще решаются на развод...
А что касается того, что именно будет видеть ребенок...
Опять же... может повторюсь... Самоактуализированная женщина не позволит своему ребенку почувствовать эту разницу, как бы не относилась к его отцу... Мудрая мать пояснит, что отец - самый лучший человек на свете, который так же как и мама любит его!
Вот когда отец сам отчуждается... Предпочитает большее время проводить за компом, например, а не играть с ребенком или пойти погулять, когда тот его об этом просит - вот тут ребенок острее чувствует папино невнимание и к себе, и к маме! Потому как вот эту причину невнимания (игроманам) скрыть тяжело)))))) (В отличии от редких встреч на стороне)
У каждого из нас имеется набор масок, которые мы надеваем в тех или иных ситуациях: маска скорби на похоронах, маска радости на свадьбе, маска вежливости на различных мероприятиях... Маска - это поведение человека, обеспечивающее ему безопасность в обществе и скрывающее его истинную личность!
-----
Умная женщина - возвысит мужчину, глупая - погубит!... |
|
| В начало |
Всего записей: 1564 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 18 Февраля, 2009 - 16:02:51 |
|
|
|
|
| |
|
КИ!!!!! Полностью согласна...единственное возражение...не думаю,что женщина,хоть и живет эмоциями,первая встанет на путь разрыва отношений,развода.Генетически заложенное в ней чувство сохранения семейного очага подсознательно не позволит ей это сделать.Она будет очень долго терпеть и бороться со своими вновь возникшими чвствами к другому мужчине...не сразу пойдет и на контакт с ним..все взвесит..она-по натуре созидательница,но не разрушительница.На конфликт и развод скорее пойдет муж,заподозрив ее в измене даже не физической..потому что он собственник и делиться своей добычей не будет.Гкны древнего охотника подскажут ему,либо все его..либо ничего....
(Добавление)
Elrond ,мы же ведем разговор об умной жене..а она,поверь,способна пожертвовать своими чувствами ради именно целостности семьи..правильно КИ говорит...ради этого в ход пойдут разные жизненные маски...необязательно ребенку показывать все негативные стороны быта..до определенного возраста его психика просто не в состоянии все воспринять..умная мама принесет себя в жертву и постарается оградить свое чадо от того,чтобы он подсмтривал в щелку за взрослыми....
-----
Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен))))))))) |
|
| В начало |
Всего записей: 7827 Дата рег-ции: Май 2008 Отправлено: 18 Февраля, 2009 - 22:29:59 |
|
|
|
|
| |
|
Кишикитока пишет:| Есть вариант "похода" к психологу... много разных методик... взять хотя бы НЛП (я без углубления, а то это на целую курсовую можно накатать)... |
Кишикитока, но зачем? Почему Вы не хотите быть счастливы, женщины? Ещё раз скажу - сердцу не прикажешь! Никакие Нейро-Лингвистические, паранормальные, психологические методы не заставят вас любить того человека, которого вы не любите. Признайте это.
Кишикитока пишет:| Вот к примеру... Когда супружеская пара живет N-ное количество лет вместе... возникает привычка... Плохо? На самом деле наоборот! В сексе, взрослая женщина больше внимания уделяет как раз вот этой самой привычке! И если муж (нормальный человек, не наркоман и алкаш) знает, как доставить удовольствие жене... то любовнику - "человеку с улицы" может сразу этого сделать не удастся... |
Здесь я не согласен. Дело в том, что я лично участвую невольно в такой ситуации. Мне 22 недавно стукнуло, а одной из моих девушек 26. Я с ней встречался с месяц, и я как парень не уделял большого значения её помешанности на мне, мне становилось, наоборот, не по себе. Потом она мне рассказала, что у неё семья (муж, сын). Но она несчастлива, и живёт только лишь тогда, когда со мной. Я тоже раньше придерживался такого же мнения, как и вы сейчас. Однако, встречая её на улице, видно как она на меня смотрит, как будто говорит - "Помоги мне, я люблю тебя!" Муж у неё замечательный, любящий. Она красива. Мне её жалко. А что будет дальше? Самоубийство? (не буду вдаваться в подробности, не нравится мне это делать, да и так всё понятно).
Кишикитока пишет:| Какие уж тут иллюзии??? В этом возрасте и при данных обстоятельствах, лучше жить разумом, а не сердцем... |
Когда начинаешь жить только разумом, отрицая подсознательные чувства, разум не справляется с нагрузкой, и Вы легко можете пополнить то немалое количество пациентов психиатрических больниц, которые перестали прислушиваться к сердцу, и сломали своё "рацио".
Кишикитока пишет:| У каждого из нас имеется набор масок, которые мы надеваем в тех или иных ситуациях: маска скорби на похоронах, маска радости на свадьбе, маска вежливости на различных мероприятиях... Маска - это поведение человека, обеспечивающее ему безопасность в обществе и скрывающее его истинную личность! |
Маску одеваем на работе, на улице, в компании... и.... в семье. Так что же получается? Мы никогда не снимаем маску? Зачем обеспечивать себе так интенсивно безопасность в семье? Постоянно ходить в маске - следствие такое же - психиатрическая больница в перспективе...
Ника пишет:| Генетически заложенное в ней чувство сохранения семейного очага подсознательно не позволит ей это сделать.Она будет очень долго терпеть и бороться со своими вновь возникшими чвствами к другому мужчине...не сразу пойдет и на контакт с ним..все взвесит..она-по натуре созидательница,но не разрушительница. |
Мы ещё не разобрались, где здесь разрушение , а где созидание...
(Добавление)
И вообще я представил такую ситуацию (я муж, она жена) Я мужчина и всегда буду защищать её, это моя потребность. Но если она сама защищается от меня, то это уже не семья!
(Отредактировано автором: 18 Февраля, 2009 - 23:08:07)
-----
Not all gold that glitter in the sun... |
|
| В начало |
Всего записей: 1540 Дата рег-ции: Март 2008 Отправлено: 18 Февраля, 2009 - 22:55:39 |
|
|
|
|
| |
|
Elrond пишет:А что будет дальше? Самоубийство? (не буду вдаваться в подробности, не нравится мне это делать, да и так всё понятно).
|
Ну ты загнул? На самоубийство может пойти только психически больной человек,нормальный тормознется у черты непременно...А высокую ты себе оценку даешь! Уверен,что у нее такая же по отношению к тебе??? Не бойся,стреляться из-за тебя она не пойдет..скорее всего..вернется к мужу.....женщинам комформизм тоже не чужд...
(Добавление)
Elrond пишет:
Когда начинаешь жить только разумом, отрицая подсознательные чувства, разум не справляется с нагрузкой, и Вы легко можете пополнить то немалое количество пациентов психиатрических больниц, которые перестали прислушиваться к сердцу, и сломали своё "рацио".
|
Дух надо закалять и тренировать с детства...тогда он подскажет,что делать...сильная духом переживет...не сломается и в дурку не загремит...А я бы назвала это не борьбой разума и чувства,а обыкновенной распущенностью...дал тебе бог хорошего мужа...вот и принимай как есть,а не мечись туда-сюда..не маленькая уже...замужем
(Добавление)
Elrond пишет:
Маску одеваем на работе, на улице, в компании... и.... в семье. Так что же получается? Мы никогда не снимаем маску? Зачем обеспечивать себе так интенсивно безопасность в семье? Постоянно ходить в маске - следствие такое же - психиатрическая больница в перспективе...
|
Да что ты на психушке то заклинился? Еще не доказано,кто нормальные люди..мы или психи...психи они относительно нас,а относительно психов-мы ненормальные...Поди влезь в подсознание..А маску мы надеваем при рождении,когда уа-уа кричим..мы же из другого мира приходим и нам надо приспособиться к этому..вот сразу и надеваем маску,кушать просим и ревем, и вообще-жизнь это театр, где роли распределены соответственно социологического,психологического ,духовного и др. восприятий реальности...Меня вот давно не покидает дикая мысь,что настоящее-это у нас в сознании,а реальное-искаженная копия сознания..Бред конечно,но что-то в этом есть...Без маски мы можем быть только в моменты рождения и смерти...
(Добавление)
Elrond пишет:
Ника пишет:| Генетически заложенное в ней чувство сохранения семейного очага подсознательно не позволит ей это сделать.Она будет очень долго терпеть и бороться со своими вновь возникшими чвствами к другому мужчине...не сразу пойдет и на контакт с ним..все взвесит..она-по натуре созидательница,но не разрушительница. |
Мы ещё не разобрались, где здесь разрушение , а где созидание...
(Добавление)
И вообще я представил такую ситуацию (я муж, она жена) Я мужчина и всегда буду защищать её, это моя потребность. Но если она сама защищается от меня, то это уже не семья! |
Мы,ты имеешь в виду ты или современное общество...и разбираться нечего..это аксиома,давно доказанная ,еще во времена пробабушки Евы..могут конечно быть исключения..в семьене без уродов...Жанна Д-Арк была,Каплан в Ленина стреляла..а в целом-женщина -жрица огня...
Умничка!!!Ты настоящий мужчина...женщина всегда нуждается в защите...и даже тогда,когда будет от тебя защищаться..только тут я не поняла ничего...ты чего,бить что ли ее будешь?Смотри-вмомент сковородкой влепит..не рискуй...иначе можно точно не в дурку,так к травматологу угодить(шутка)
-----
Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен))))))))) |
|
| В начало |
Всего записей: 7827 Дата рег-ции: Май 2008 Отправлено: 19 Февраля, 2009 - 01:57:05 |
|
|
|
|
| |
|
Ника пишет:| Ну ты загнул? На самоубийство может пойти только психически больной человек,нормальный тормознется у черты непременно...А высокую ты себе оценку даешь! Уверен,что у нее такая же по отношению к тебе??? Не бойся,стреляться из-за тебя она не пойдет..скорее всего..вернется к мужу.....женщинам комформизм тоже не чужд... |
Мы с неё не встречаемся после того, как она мне это рассказала. А оценку я себе не даю.... Ника, ты не влюблена ни в кого?
Ника пишет:| Без маски мы можем быть только в моменты рождения и смерти... |
Ника, когда я с любимой, - с уверенностью могу сказать, что на мне в это время никакой маски нет...
Ника пишет:| Еще не доказано,кто нормальные люди..мы или психи...психи они относительно нас,а относительно психов-мы ненормальные |
Так, мы серьёзно разговариваем, не углубляемся в философию или психологию...
Ника пишет:| Дух надо закалять и тренировать с детства...тогда он подскажет,что делать...сильная духом переживет...не сломается и в дурку не загремит...А я бы назвала это не борьбой разума и чувства,а обыкновенной распущенностью...дал тебе бог хорошего мужа...вот и принимай как есть,а не мечись туда-сюда..не маленькая уже...замужем |
Не уверен, что это зависит от, того, как ты подготовлен к жизни - скорее от того, с какими ситуациями ты в ней сталкиваешься.
-----
Not all gold that glitter in the sun... |
|
| В начало |
Всего записей: 1540 Дата рег-ции: Март 2008 Отправлено: 19 Февраля, 2009 - 02:33:01 |
|
|
|
|
