Вы, мы и они во грехе. Все. Всех святых давно вынесли. Остался только намек на то, что одни других могут как то, потихому от чего то спасти. Ни одному смертному верить нельзя! Ни попу ни презеденту ни пророку. Все прогнили и заочно в аду. Гореть всем дружно за ежесекундную повседневную ложь и предательство. Пошол слух, выискался праведный в полном аскетизме, пойдем к нему за советом... Через месяц массмедиа из него шлюху сделает и вас вместе с ним. Верить можно только Господу Богу. Таков современный мир. Не я это сказал, Кевин Митник.
Ветеран Форума Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 237 Поощрить/Наказать
Конец или начало?
Все знают, что там, где заканчивается ручей, начинается река или озеро; где заканчивается река, начинается море; где заканчивается свет, начинается тьма; где заканчивается тьма, начинается свет; за чертой неизбежности – концом физической жизни следует жизнь в тонких мирах. Так где начало и где конец? Его попросту нет, как нет конца у вечности. Всё в этом мире являет собой перетекание, плавную трансформацию одного качественного состояния или уровня в другой. В последнее время всё чаще звучат предсказания “конца света”.
По-видимому кто-то нуждается в том, чтобы мы пребывали в страхе, для кого-то страх является питательной средой. Угроза ядерной войны или любого другого кровопролития, угроза терроризма, угроза гибели человечества – лишь мелкие наброски той, мрачной картины, которую пытаются (зачастую успешно) втиснуть в наше сознание. Даже, если предположить гибель человечества, то жизнь на этом не заканчивается. Вы напуганы? Чем? Смертью физического тела, за которой следует новая жизнь и новые воплощения в другой физический мир? Или вам трудно расстаться с материальными благами, которыми вы обладаете, которые, словно цепи, не дают вам возможность почувствовать себя свободным, которые манят и не дают вам сил расстаться с ними?
(Добавление) Странно… Странно я создана Всевышним: во мне никогда не было и нет чувства зависти; оно словно ампутировано опытным хирургом и никогда не засоряет моё сознание. Я не жажду власти, богатств, не испытываю животного страха перед властьимущими, на меня не производят никакого действия угрозы (даже физической расправы), у меня не возникает ни малейшего волнения при провозглашении “конца света”. Поскольку, как упоминалось выше, всё в этом мире являет собой перетекание, плавную трансформацию одного качественного уровня в другой, нет предела познанию и развитию всего сущего. Может, как это часто бывало в истории, когда народу подливали ложь и обман в сознание, дело обстоит совершенно иначе – настаёт конец тьме и грядёт свет? Не могу отрицать возможности природных изменений, в том числе: ураганов, катастроф, наводнений, но могу предположить, что ими сопровождаются глобальные изменения нашей родной матери-Земли.
(Добавление) Существует множество версий, в том числе следующая, больше всего, на мой взгляд, приближённая к истине: глобальные изменения претерпит не только наша планета, но и сознание человечества. Это просто будет отправной точкой нового уровня развития человеческой цивилизации на Земле, подобно месту, где река впадает в море, как бы трансформируясь в другое качество. Заметьте, что без ручейков нет рек, без рек нет морей и океанов. Каждую ступень человек должен не просто прожить, а оправдать самую возможность называться человеком, накопить мудрость и претерпеть качественные изменения. Эти изменения не происходят мгновенно. А что мы хотим в масштабах всей Земли? Чтобы кто-то, но не мы сами, на основе качественных изменений нашего внутреннего мира, наших душ, сделал нас другими? Чтобы кто-то, но не мы, сделал мир чище и лучше? Нет, милые мои читатели, нет! От чистоты ручейков зависит чистота реки, от чистоты рек зависит чистота моря. Только мы строим себя, созидаем или разрушаем свою душу и окружающий мир. Только от нас – людей планеты Земля, от нашего сознания, нашего образа мыслей и поступков зависит наш облик, облик Земли и окружающего мира. Так есть ли конец у вечности? Его нет! Есть всё новые и новые качественные уровни, которым нет предела, как нет предела совершенству Бога.
(Добавление) Хельга,я знаю,что ты сейчас в Рио...без сети.По возвращении жду оценку за эссэ Привет С.Е.
----- Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен)))))))))
Ветеран Форума Откуда: Ртищево Покинул форум Репутация: 96 Поощрить/Наказать
Эссе замечательное. Трудно оспорить. И согласиться, что за гранью нашей жизни - НИЧТО. Что касается чистоты помыслов человека, то у нас на "перетекание" в новую фазу с сохранением физической оболочки осталось мало времени. Иначе Земля очистится от нас с вами. Может это уже и наблюдается сейчас. Пережившие ураган Сэнди американцы должны думать уже по другому...
Ветеран Форума Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 237 Поощрить/Наказать
Tur43 пишет:
Трудно оспорить. И согласиться, что за гранью нашей жизни -НИЧТО
Да,действительно, трудно согласиться,но увы ,пока свидетелей нет, и любую религию, ,говорящую о бытие РАЯ, уничтожить невозможно,как,например,водку , потому что им способствуют условия жизни.Есть питательная среда.Был такой богослов.. . Павел флоренский.Он и то засомневался в возможность жизни "после" : "Душа человека - это свернувшаяся в клубок Вселенная. Человек в отличии от бездушной вещи может "вывернуться" во Вселенную и обрести вселенское бессмертие силой своего Духа", Но он имел в виду ПРИ жизни а не после...Так что..вопрос остается открытым. Представляешь,Тур,мы с тобой сумеем вывернуться…а тамСиноптик.Этот пройдоха уж точно сумеет вывернуться наизнанку,лишь бы увязаться за нами.
Tur43 пишет:
Что касается чистоты помыслов человека, то у нас на "перетекание" в новую фазу с сохранением физической оболочки осталось мало времени. Иначе Земля очистится от нас с вами.
Я что-то не сильно верю в эти пугалки.По крайней мере,про это талдыкают только несведущие,а в писании сказано "Если слепой поведет слепого,то оба упадут в яму». Да и РПЦ молчит.А уж она –то, отряхнувшись от хорошей трёпки времён 17-го нагло лезущая, как слон в посудной лавке, за пределы собственно своих музейных функций "сохранения учения Христа в цельности и неизменности", не упустила бы случая расширить простор своего присутсвия ,пользуясь тем, что , светских организаций, занимающихся проблемами духовных исканий ,к сожалению ..увы нет.. .Это создаёт нездоровую почву для массы шарлатанов. Другое дело- работать над собой,изменять себя в лучшую сторону..Об этом говорили и все пророки,указывая людям путь достижения совершенства.Потому что только человеку совершенствующему свое сознание, могут открыться новые знания о мироустройстве.Печальный опыт предшествующих цивилизаций пока говорит об обратном.Обезьяне давать гранату опасно.
Tur43 пишет:
Может это уже и наблюдается сейчас. Пережившие ураган Сэнди американцы должны думать уже по другому...
Действительно, накануне выборов..мистика какая-то)))Если предположить,что мы внутри программы.Создатель ее разработал ,дал инструкцию.И,собственно,на этом его миссия закончилась. Пророки это руководство донесли до пользователей,то есть людей.Мы,пренебрегая этим руководством пользователя, решили жить по своему.Вот ,наверное,смотрители за нашей программой и щелкают по носу ленивых потребителей ресурса ..сайта под названием жизнь. Мол,скоко же может у вас все виснуть???Наверное программисты вернулись..типа нашего Прикса
доброжелатель Откуда: Russian Fed. Покинул форум Репутация: 109 Поощрить/Наказать
Tur43 пишет:
Пережившие ураган Сэнди американцы должны думать уже по другому...
врятли, это у них ураган такой силы не первый и не последний, да и погибло не так много людей, - гораздо меньше чем когда у нас затопили маленький городок Крымск. У нас думать по-другому не стали.
Ветеран Форума Откуда: Ртищево Покинул форум Репутация: 96 Поощрить/Наказать
Ника, современная церковь, несмотря на все ее недостатки, все же является стержнем, за которое держится общество. Когда во время последней прогулки по лесу перебирался через речку по скользким бревнам, я опирался на палку. Слабая, гнилая, но все же опора. Надо было перебраться на другую сторону и я это сделал. Так и в жизни. У каждого человека своя цель, до которой надо добраться. При этом невозможно уповать только на собственные силы (вестибюлярный аппарат, цепкие подошвы ботинок и т.д.) Ураган не учитель, а только знак: не цепляйтесь за материальное благополучие, сегодня оно есть, а завтра живете в холодной квартире, готовите пищу на огне... Ситуация в Крымске более трагичная, но там виновато еще и российское разгильдяйство: нельзя строить дома в зоне потенциального затопления. В нашей области почти каждый год затапливает часть Аткарска. Виновата только природа?
Ветеран Форума Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 237 Поощрить/Наказать
Tur43 пишет:
Ника, современная церковь...все же является стержнем, за которое держится общество. Когда во время последней прогулки по лесу перебирался через речку по скользким бревнам, я опирался на палку. Слабая, гнилая, но все же опора.
Хорошая метафора.А какой смысл опираться на гнилушку в лесу? Тур,думаю,РПЦ –больше стержень не для общества,а для власти,судорожно ищущей хоть какой-то суверинитет и впопыхах пытающейся посадить общество с помощью церкви на духовный наркотик,пахнущий нафталином. Власти очч хочется возродить чинопочитание "нижних чинов" в библейской транскрипции: "Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего" Православие после 70 лет атеизма двно утратило ведущие позиции и попытки навязать её административным ресуросом, думаю ни к чему хорошему не приведут, учитывая что в России в реальности на 80% светское общество. Реку времени вспять не повернуть. Назрели предпосылки менять духовную опору для общества...Время пришло..
Tur43 пишет:
Церковь ,несмотря на все ее недостатки
Тур,мягко сказано. Еще вчера я согласилась бы тобой , кабы не промахи РПЦ сегодняшние. Христос говорил :"Вы познаете Истину и Истина сделает вас свободными"К сожалению, этим словам Христа наши верующие никогда не следовали.. предпочитая просто жевать духовный фаст фуд 2000-летней давности и сами ничего не искать и не познавать. Вот, кабы нам знать ПЛАН Бога? Но Христос на эту тему ничего не сказал.. он вообще проповедовал не вмешиваться в светскую жизнь, ни в политику, ни в экономику... призывал только БЫТЬ ЛЮДЬМИ, т.е "не убий" и прочее... но кто его слушал? Что делает руководство нашей РПЦ? Лезет во все дырки светской жизни и даже в государственные органы власти, в армию, в образование..))) Глаза "слуг божьих" затмил свет золота и власти.Вселенная,ВЫДОХ Бога,расширяется,миры отдаляются друг от друга и ангелы больше не являются..далековато)).Дождемся ли ВДОХА Бога и приближения ангелов при таком безалаберном отношении к Его мироустройству-вопрос открытый и зависит от нас,но не от церкви.[/quote]
(Добавление)
Tur43 пишет:
Так и в жизни. У каждого человека своя цель, до которой надо добраться. При этом невозможно уповать только на собственные силы (вестибюлярный аппарат, цепкие подошвы ботинок и т.д.)
Совершенно верно,Тур))Интересно твое мнение вот на такой вопрос))) Бог близ нас и в нас.Это ясно))Строение атома нашей клетки в точности копирует строение солнечной системы и т.д. (глактик)-свидетельство единого принципа оформления Богом вселенной . Всё неразрывно связано. Токо вот как быть с тем,что после сидения за компом надо идти в церковь, отмаливать грехи и с восторгом стоять у мощей очередного святого?Согласись, диссонанс? Христос в эпоху научного скачка потихоньку отрывается от земных проблем людей и уходит в пустыню небытия.Пример Европы .В чем причина???)))Богословы говорят,что причина в догмате трактовки его учения. За догмами не видно самого Христа и его очеловечивания. Ясно,что ПОЗНАНИЕМ церковь никогда не занималась и не ставила такой цели ,заменив реализацию БЛАГОЙ ВЕСТИ Христа на ОБРЯДОВОСТЬ .Интересов человека и государства в религии нет.Они оторваны от нее. Библия-высшая программа Бытия, но она мудро устроена, понимать ее должен научиться каждый самостоятельно и в свое время. А где нам до понимания за чтением псалмов?Так что, нашему архаичному православию ,скорей всего,недолго осталось жить . И вот ,мне думается по какой причине. Уходит старый мир разобщённого человечества, разделённого на кучу наций с кучей таких же вер в разных идолов их воображения . На горизонте ЕДИНЫЙ Рынок, единое экономическое пространство и ЕДИНАЯ светская мировая власть))Не трудно догадатья, чего не хватает для полной идилии в этой модели будущего- НОВОЙ философской и нравственной концепции, НОВОЙ общепланетной Религии ! Точно также, как мир во время Христа стоял на пороге отхода от язычества в мир, объединяющий по морально этическим понятиям,так и сейчас возникнет острая необходимость в единой объединяющей Вере и РЕЛИГИИ. Мировая власть понимает,что без религии пока ничего не получится. Слишком много людей на планете нуждаются в этом наркотике.. пустота в сознании всегда пугает и требует заполнения))Пришло время Антихриста, который создаст новую философскую теорию космической и компьютерной эры. Она уже практически есть-это ДОЛЛАР))))Перебьет ли его Православие-открытый вопрос времени ))) Расклад будет так,как решит Бог…)))Мы конечно же можем вымолить у него себе свою веру,но для этого необходим не только научный скачок УМА,но и СОЗНАНИЯ,определяемого БЫТИЕМ))) И будет ли в этом смысл??
Вот такое еще эссе Ну где же Нельга?Интересно,какие оценки она мне поставит
Ветеран Форума Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 237 Поощрить/Наказать
Tur43 пишет:
Ника, что ты предлагаешь вместо "гнилой палки"?
А что вообще можно предложить???Зачем изобретать велосипед,когда он давно изобретен???Для принятия Бога всем моим сердцем достаточно идентичности электронов моего сердца с планетарной системой галактик.Остальное давно предложено пророками))))Нате вам, человеки ,токо кушайте)))А мы нос воротим от постной -то пищи,приправляя ее пряностями по своему вкусу))))Здравый смысл ,жизнь по истинным заветам Христа в вере,надежде,любви,целесообразность БЫТИЯ по совести, которое определит соответствующее такому бытию сознание ,которое тогда сможет наконец-то освободиться от блуждания в потемках религиозных чудес,кои являются нам от незнания нашего мироустройства)))Путь Познания,Тур)) Это ли не опора???? Но она испылилась в веках,так и оставшись невостребованной обществом. Нам проще придумывать сказки,чем жить опытным путем.Лентяи,одним словом)))Элементарно,Ватсон))Без всяких философских заморочек.Чего и хочет от нас Высший Программист нашей программы
И вот еще кусочек моих мыслей,ну,,как бы я хотела видеть опоры или подпорки общества....
Религия себя давно изжила и совсем уже не помогает становлению морали. Единственное , что она пока ещё даёт – вера в бессмертие души. Священники – те же психологи, только намного дешевле. Но минусов у религий становится всё больше, а плюсов всё меньше. Ныне назревают всё новые конфликты на религиозной почве. Особенно между христианами и мусульманами. А лидеры всех религий мечтают сейчас о формальном объединении церквей и создании некоей обобщенной суперрелигии. Это весьма утопические замыслы, поскольку они отрицают дифференцированную реальность разных традиций. Причём каждая конфессия уверена в том, что только она – держатель Истины, как же их можно соединить? Вместо этого человечеству надо было бы отдать религии разных этносов на откуп культурологам и этнографам каждой страны, разъединив их между собой и убрав их полностью из государственных дел, из школ, армии, особенно из науки и из медицины и конечно же из законов страны, , сделав религии объектом свободного поиска для всех желающих, как в клубах по интересам, пусть верующие развивают их внутри и за свой счёт Существование разных религий,как говорила выше, пока необходимо и понадобится ещё долго, пока не созреет бОльшая часть человечества. Убирать игрушку у детей нельзя, пока дети не вырастут! Вместо этого правительство России внедряет эти игрушки повсеместно, раскалывает общество и дестабилизирует обстановку, сомневаясь в способности построения светской этики без всяких религиозных подпорок. А напрасно сомневается)))
Ветеран Форума Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 237 Поощрить/Наказать
ГЛАВНЫЙ ПОКАЗАТЕЛЬ УСТРОЙСТВА ЛУЧШЕЙ ЖИЗНИ
Татьяна Журавкова написалa сегодня в 10:49
В веках и тысячелетиях человечество пыталось понять природу человека и непонятные явления окружающей жизни, чтобы улучшить своё бытие. При этом, человечество, благодаря своему любопытству, всё же, через науку и религии за века овладело некими тайнами Природы и, даже, тайнами неведомого Духовного Мира, который, судя по библейским Писаниям, сулит людям большие блага. Но, той же находчивой современной НАУКЕ, которая, благодаря большим достижениям УМА, делает великолепные открытия и достижения, не удается проникнуть в Духовный Мир, куда УЖЕ МОЖЕТ проникать истинно Мудрый человек!!! Так в чём же дело? Почему, если этот Мир существует, даже большому УМУ учёных НЕТ вседоступного и лёгкого прохода в его пределы, чтобы овладеть тайнами устройства лучшей жизни? А не в том ли дело, что Духовная Реальность, Духовный Мир, есть совершенно иная форма жизни, отличная от нашей, привычной, физической жизни? А УМ, наперекор логике, пытается познать ДУХОВНУЮ реальность, физическими приёмами, хотя здравая логика и мудрости СВЯТЫХ Пророков подсказывают, что прежде, чем пытаться овладеть духовными (ЛУЧШИМИ) возможностями, нужно в чём-то соответствовать параметрам ЭТОГО Мира. Ведь, даже попадая в иное государство, человек, для того, чтобы ему там было вольготно, прежде должен познать, хотя бы язык этого государства. А Духовный Мир, судя по Писаниям, на столько превосходит общечеловеческий разум, а так же, человеческие достижения и человеческие возможности, что нашим разумом сложно не только проникнуть в его зону функций, но и просто поверить в его существование. Тем не менее, опять же, основываясь на Святые Послания, данные различным верованиям, Духовный Мир, имеющий колоссальные возможности, всегда осторожно привлекал человечество познавать его ВЫСОКИЕ свойства, его величины и функции. Но в большие знания своего запределья, Высший Мир, знающий ВСЕ тайны Бытия, позволял проникать только тем людям, которые ЗАСЛУЖИВАЛИ ЕГО ДОВЕРИЯ.
(Добавление) Этими доверенными, во все века были, в первую очередь, Святые Пророки, Учения которых всегда использовали религии. Но, вероятно, люди что-то упускали или не допонимали в этих ценных Учениях, что до сих пор жизнь человеческая не стала Человеческой, в её полном смысле. Наоборот, сегодня многие своими делами показывают, как быстро теряется у них ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ облик. Это происходит не только с атеистами, но и с теми, кто встал на религиозный путь. Так в чём же тогда кроется секрет Святых Пророков, которым удалось найти тропку в Высшую Реальность и постичь её тайны? Ответ на этот вопрос хранит Библия. Но только не многие обращают внимание на эту таинственную подсказку, которую сформулировал Святой Лука, как формулу очеловечивания человека, чтобы поставить её в ОСНОВУ достижения нашей лучшей жизни: "Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и, не находя говорит: «возвращусь в дом мой, откуда вышел»; И, придя находит его выметенным и убранным; Тогда идет и берет с собою семь других духов; злейших себя…. и бывает для человека того последнее хуже первого» (Лука 11:24-2). Подсказка тут заключается в том, что человек должен НЕ просто устранить в СЕБЕ грехи - низменные качества людей, но ещё обязательно ЗАМЕНИТЬ!!! их на БЛАГОРОДНЫЕ качества. К примеру: гнев на спокойствие, злобу и ненависть на любовь, лень на трудолюбие, зависть на ровное и радостное отношение к благополучию других людей и т п. Если человек не сможет именно ЗАМЕНИТЬнизменные страсти на высокие нравы и благородные поступки, то рано или поздно, все его прежние грехи ВЕРНУТСЯ к нему НАЗАД!!!, но уже в преумноженном составе!!! О чём предупреждали нас Святые Пророки. Поэтому в ОСНОВЕ Учений святых Пророков и Апостолов, заложено не просто очищение, а ОБНОВЛЕНИЕ-ПРЕОБРАЖЕНИЕ Человека и человеческих сообществ. И только ЭТО ОБНОВЛЕНИЕ (внутренних потребностей человека и сообществ людей), при котором человека влечёт делать только БЛАГОРОДНЫЕ дела, поможет нам преобразить и нашу внешнюю жизнь.
(Добавление) Ведь если человек таит в СЕБЕ низменные страсти, то такой хоть и приобретёт некие внешние человеческие атрибуты, как, к примеру, учёное звание, или умение просто манипулировать умными фразами, или - придет в красивый РУКОТВОРНЫЙ Храм, и будет там усердно молиться и клясться в любви Богу, а его СОБСТВЕННЫЙ внутренний Храм, в это время, займут его злейшие враги - ГРЕХИ (БЕСЫ) такие, как обиды и злость, зависть и жадность, стяжательство и месть, лень и высокомерие, бессовестность и нелюбовь к людям, желание мстить, превосходить других и т.п., то какие БЛАГОРОДНЫЕ дела может творить такой? По сути, ЭТО произошло со всем населением бывшего Союза. С грехами человеческими, в годы процветания СССР, страна боролась активно, но не знала того, что их нужно было ещё и ЗАМЕНИТЬ на свойства Высшей Нравственности и Высокой Культуры. Поэтому, как только сложились соответствующие обстоятельства, духовную пустоту людей заполнили эти самые «СЕМЕРО ЗЛЕЙШИХ», которые сегодня и властвуют над людьми, полюбившими превыше всего зависть, жадность, осуждения, власть, лень, деньги, пьянство, наркотики, эгоизм (высокомерие) и т.п..
(Добавление) В настоящее время, во всем мире, религий и верующих людей становится все больше и больше, а так же - больше разных научных открытий и достижений. Но одновременно во всем мире нарастают болезни, беды, проблемы и недовольства людей, недовольства своей жизнью и друг другом. Уже очевиден и КОНЕЧНЫЙ результат, описанный у Святых Пророков: если сообщество или личность НЕ обновляют СЕБЯ, то есть, НЕ очеловечивают себя, то они не только НЕ заслуживают лучшей жизни, но деградируют и удаляются вообще со сцены жизни. Ибо лишь духовное ПРЕОБРАЖЕНИЕ человека или целого сообщества является ГЛАВНЫМ ПОКАЗАТЕЛЕМ для БОГА, показателем того, что такое сообщество (или личность) достойны ЛУЧШЕЙ ЖИЗНИ и Нового развития. Всем остальным, не желающим пройти духовное самоочищение, по библейским предсказаниям, уготовлены (ИМЕННО НА НАШИ ДНИ!!!) болезни, проблемы, беды и ЗАПОВЕДАННЫЙ «ОГОНЬ ПОЯДАЮЩИЙ» - Сила, уничтожающая всё НЕспособное к собственному обновлению и к НОВОМУ развитию. Уж не попали ли мы в ТАКОЙ страшный, обещанный неразумному человечеству «пожар», как «ОГОНЬ ПОЯДАЮЩИЙ ??? Но ведь подсказан и выход из такого опасного положения…
----- Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен)))))))))
Привет С.Е.
И будет ли в этом смысл??